ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ, 31 Οκτωβρίου 2014
Ελλάδα Πολιτική Οικονομία Στήλες Κόσμος Media Περιβάλλον Αθλητικά "Π" ART "Π" ΠΡΑΣΙΝΟ
     
ΠΕΜΠTΗ, 10 Φεβρουαρίου 2011
Κώστας Ζουράρις
Μυομοιχίδιον 3: Ἡ ἐσχάτη ἀνοησία κι ἡ ἐσχάτη προδοσία

«Ἐμεῖς κυβερνοῦμε κι ὄχι οἱ τρεῖς ὑπαλληλίσκοι τῆς τρόικας», λένε κάθε τόσο οἱ σημερινοὶ κατοχικοὶ ὑπουργοί, γιὰ νὰ πείσουν καὶ τὸν ρακένδυτο ραγιαδισμό τους καὶ τοὺς κοπρίτες, ποὺ δὲν μποροῦν πιὰ νὰ τοὺς διορίσουν, κάπου, ὡς παράσιτα, δίπλα σὲ ὑπουργικὰ παράσιτα παρασιτοῦντα.

«Ἐμεῖς κυβερνοῦμε…» Ἐσχάτη ἀνοησία τῆς κουβέντας τους αὐτῆς; Μά, ἂν ἔτσι, τότε οἱ κατοχικοὶ ΠΑΣΟΚοι ἔχουν κι ὅλοι τὴν εὐθύνη τῆς ἀβυσσαλέας ἀνοησίας τους. Σωρηδόν.

α΄) Ἐσχάτη, ἀρχικὴ ἀνοησία: δὲν μπόρεσαν νὰ διαπραγματευθοῦν τὸ τίποτα τῆς μηδαμινότητάς τους. Παραδόθηκαν, ὡς κουφάρια προβάτων, στὴν ἀρβύλα τῆς Κομμαντατούρ. Γιὰ πρώτη φορὰ στὴν ἱστορία τῶν διεθνῶν οἰκονομικῶν συνθηκῶν, τὸ Μνημόνιο ἐπιβάλλει τὴν κατάργηση τῆς ἐθνικῆς κυριαρχίας γιὰ τὴν κατεχόμενη Ἑλλάδα ἀπὸ τοὺς Κατοχικοὺς τοκογλύφους. Ἡ «ἡμετέρα» κατοχικὴ κυβέρνηση δέχθηκε νὰ παραχωρήσει ἔδαφος, ὑπέδαφος, θάλασσα, οὐρανό, Παρθενώνα, νησιά, γῆν καὶ ὕδωρ, μόλις οἱ τοκογλύφοι καὶ ἡ τρόικα, τὸ ἀπαιτήσουν. Τὸ γράφει ὁλογράφως καὶ αὐτολεξεὶ τὸ Μνημόνιο… Καὶ οὐδείς, οὔτε κι οἱ ἀγράμματες θεραπαινίδες τῆς κατοχικῆς ὀσφυοκαμψίας, μποροῦν νὰ τὸ ἀμφισβητήσουν. Δεῖξε τὰ συγκεκριμένα ἄρθρα τοῦ Μνημονίου, ρὲ κατοχικὲ καβάση! Ἄρα, παραβιάζεις τὸ Σύνταγμα, τὶς διατάξεις τοῦ ΟΗΕ, ξεκινᾶς ξεπουλώντας τὶς εἰσπράξεις τοῦ Παρθενώνα, ἀμέσως μετὰ τὸν ἴδιο τὸν Παρθενώνα, τὰ ἀέρια τοῦ Αἰγαίου, κι ἄσε τὶς κατοχικές σου ἀερομυθίες… Ἐσχάτη ἀνοησία;

β΄) Ἂν «ἐμεῖς κυβερνοῦμε», τότε, ὡς ΠΑΣΟΚια, ἀσκεῖτε ἀκροδεξιὰ πολιτική, χωρὶς νὰ σᾶς ὑποχρεώνει ἡ τρόικα! Τσακίσατε τὸ εἰσόδημα τῆς φτωχολογιᾶς, ὑπηρετεῖτε τὴν πλουτοκρατικὴ ἰατρική, ἀφοῦ διαλύσατε τὸ ΙΚΑ, καὶ τώρα στέλνετε τὸν διακονιάρη τῶν 572 εὐρώων νὰ διαπραγματευθεῖ ὡς «ἴσος πρὸς ἴσον» μὲ τὸν κάθε Κροῖσο, μέσα ἀπὸ τὶς ἀκροδεξιές σας «ἐπιχειρησιακὲς συμβάσεις ἐργασίας»…

Ἐξατομικευμένες λοιπὸν «ἐπιχειρησιακὲς συμβάσεις», ἀνάμεσα σὲ ἴσης ἰσχύος «κοινωνικοὺς ἑταίρους»… Κι ἐδῶ, ἄραγε, ἐσχάτη ἀνοησία, ἤ, ἁπλούστερα, ἄι σιχτίρ;

γ΄) Ἀκόμη δὲν ἑνώσατε τὴν Ἀποκλειστικὴ Οἰκονομικὴ Ζώνη (ΑΟΖ), ποὺ  ἤδη διαθέτει ἡ μικρὴ καὶ ὑπὸ κατοχὴν Κύπρος, μὲ τὴν ἀνύπαρκτη ΑΟΖ τῆς ἡμετέρας Ψωροκόσταινας. Ἐπειδὴ οἱ πασάδες τῆς Ἄγκυρας σᾶς τὸ ἀπαγορεύουν. Κι ἐνῶ, οἱ ἴδιοι θρασύδειλοι πασάδες, δὲν ἔβγαλαν κὶχ ὅταν τὴν ΑΟΖ ἐξήγγειλε ἡ «μικρὴ» Κύπρος. Κι ἐδῶ, ξανά, ΠΑΣΟΚικὴ ἐσχάτη ἀνοησία, ἤ, ἁπλούστερα, «φωτιὰ καὶ τσεκούρι στοὺς προσκυνημένους»;

Βεβαίως, στὴν πολιτική, εἶναι πασίγνωστος ὁ κανὼν τῆς ὁμοιοπαθητικῆς ὁμοιοστασίας: «πάσσαλος πασσάλω ἐκκρούεται», ἢ «κύλισε ὁ τέντζερης καὶ βρῆκε τὸ καπάκι». Ἔτσι λοιπόν, «ἀνάγκῃ», ὅπως παρατηροῦν οἱ Θουκυδίδης καὶ Ἀριστοτέλης, ναί, τὸν κοπρίτη μπορεῖ καὶ τὸν διορίζει μόνον ἕνας ἄλλος κοπρίτης. Ἑπομένως, ὅλη αὐτὴ ἡ κόπρος τοῦ Αὐγείου, ποὺ ὡς κατοχικὴ κυβέρνηση ἐκτελεῖ αὐτὰ ποὺ τῆς λέει ἡ Τρόικα-Κομμαντατούρ, ναί, ὅλη τούτη ἡ μεμαλθακισμένη ὀσφυοκαμψία τοῦ «σοσιαλιστικοῦ» ΠΑΣΟΚ, μόνον ὡς πηχτὴ ἐσχάτη ἀνοησία, μὲ ἐντελῶς διακεκριμένο τὸν δείκτη τῆς νοημοσύνης της, μπορεῖ νὰ καταχωρηθεῖ στὰ Γενικὰ Ἀρχεῖα τοῦ Κράτους καὶ τοῦ Κορυδαλλοῦ, μὲ τὸ καλό!

Διότι!

Ναὶ μὲν βλεπετομάμας, ἀναμφηρίστως, ὁ ἀρχηγὸς Georgaki, ναὶ μὲν ἄσχετος καὶ ἀνετιξέστως ἄξεστος ὁ  κάθε σπουδαρχίδης ποὺ παριστάνει, κατὰ Ἀριστοφάνην, τὸν ὑπουργό. Ναί, ἀλλὰ ἐκεῖ, στὴν πολιτικὴ χρεωκοπία τους, στὴν κοινωνικὴ μειοδοσία τους, καὶ στὴν ἐθνικὴ κοπρίαν τῶν τροϊκοπατημένων, ἡ ἐσχάτη ἀνοησία ἰσοδυναμεῖ μὲ ἐσχάτη προδοσία. Λόγω βλακείας, ἀκηράτου καὶ ἀνιάτου. Ἄρα, μετ’ ἐλαφρυντικῶν… λόγω προτέρου παρόντος καὶ μέλλοντος ἠλιθίου βίου… Ποὺ λέει κι ὁ Σεφέρης: «ὅταν ἀρχίζει νὰ κινεῖται ἡ βλακεία ποιός μπορεῖ νὰ τὴ σταματήσει;»



© www.topontiki.gr
Το «Π» σέβεται όλες τις απόψεις, αλλά διατηρεί το δικαίωμά του να μην αναρτά υβριστικά σχόλια

tasosb
Δεν υπάρχει ανοησία στους κυβερνώντες, παρτιτούρα εκτελούν οι άνθρωποι. Ξέρουν καλά τι κάνουν και ακόμα καλύτερα πως το κάνουν. Η ανοησία χρεώνεται στον λαό που δέχεται να πληρώσει με την ελευθερία του και με το δικαίωμα αυτοδιαχείρησης του τα γραμμάτια που έβαλαν οι εργοδότες-εργολάβοι των κυβερνήσεων.
11.02.11 17:12
Sir
Ποὺ λέει κι ὁ Σεφέρης: «ὅταν ἀρχίζει νὰ κινεῖται ἡ βλακεία ποιός μπορεῖ νὰ τὴ σταματήσει;» - ναι βρε ζουρλαρι η αληθεια ειναι οτι δεν σταματιεσαι με τιποτα - αντε αγορι μου μαζι με τον μουρλο μικη να αναψετε καμια σπιθα μηπως κανουν φλασακια οι εγγεφαλικοι σας νευρωνες γιατι εχετε φρικαρει τελειως - κοιτα ποιος μιλαει ο συνυπογραφων της σπιθας που υποστηριζει κοινοπραξιες με κινεζους και ρωσους και πιστευει πως οι κινεζοι θα εξαγορασουν το χρεος μας - αληθεια βρε πανσοφε τρισμεγιστε φωστηρα που το ειδατε αυτο και το κοπανατε δεξια και αριστερα; τοσο φελοοι ειστε να πιστευετε σε παραμυθια για γριουλες; - οσο για την κατοχικη κυβερνηση την ψηφιζει 3 εκ. ελληνες - εσυ και ο μικης εχετε μολις 10χιλ μελη για ποια κατοχικη κυβερνηση μιλας ω μεγιστε βυζαντινολιγουρη;
10.02.11 17:50
τασος
γιατι κυριε sir σας ενοχλεισε η κριτικη μηπως δεν ειναι αληθεια εμεις ψηφισαμε μια κυβερνηση που μας ειπε οτι λεφτα υπαρχουν και σημερα ερχεται με τσαμπουκα και κλεβει της συνταξεις κοβει του μισθους και κατεργη τον κοινονικο ιστο μεσα απο τα ιδιωτικα καναλια που καθεμερα μας βοβαρδιζουνε για το καλο του πολιτη σημερα η ανεργια εφτασε το 13% η επιχηρησεις κλεινουν συνεχεια και επετε συνεχεια και το μονο που ακουμε καθεμερα τα ψετα του κυριου πεταλωτη
10.02.11 20:57
Sir
αν δεν κανω λαθος ο λαος ειχε την ευκαιρια να στειλει σαφες μυνημα στην κατοχικη κυβερνηση στις τοπικες εκλογες του νοεμβριου - και αν δεν κανω λαθος η πρωτη επιλογη ηταν αποχη δηλαδη δεν ειμαι ικανοποιημενος με οτι γινεται αλλα τελος παντων δεν θελω και να σε στειλω σπιτι σου - η δευτερη επιλογη ηταν στηριξη της κυβενρησης και μολις ενα 20% ειχε αντιμνημονιακη σταση - αρα για ποια εξαπατηση μιλαμε και για ποια δικτατορια και κατοχικη κυβερνηση - ο κ. ζουραρις τι εκφραζει; το 0.01%; κανενα προβλημα αλλα το 80% μαλλον δεν θεωρει την κυβερνηση κατοχικη και τελος παντων εχει σημασια και ποιος κανει την κριτικη που κανει και για ποιον λογο....γιατι αν ειναι να επιλεξω αναμεσα στον κακο καπιταλισμο της ΕΕ και την απανθρωπη και δικτατορικη κουλτουρα της κινας και του καστρο και του τσαβες...θα προτιμησω χωρις δισταγμο ΕΕ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΕΕΕΕΕ
10.02.11 22:39
Sir
γλυκια μου φυσικα λεφτα υπαρχουν τα εχει η εκκλησια - δεν ακουσα τον ζουραρι η το κκε να το κανει σημαια και να τα διεκδικησει - τωρα ποιος ειναι ηλιθιος αρκει να πιστευεις πως οι κινεζοι θα μας σωσουν γιατι ειναι καλοι ανθρωποι και τοτε χωρις αμφιβολια εισαι ηλιθιος - οσο για τον παραπλανημενο λαο ακομη μια αντιφαση στην παρανοια της αριστερας - παντα μιλα στο ονομα του λαου και οταν κανει καφριλικια τυπου κερατεας ειναι σοφος ο λαος αλλα οταν ψηφιζει γαπ ειναι ηλιθιος - λοιπον και παραδειοσς να ηταν η κουβα που προφανως ειναι κολαση, και παλι μερκελ θα προτιμουσα και οχι εναν στυγνο δικτατορα δολοφονο - και τελος παντων το τιμημενο κκε επιτελους ας μας δωσει μια εξηγηση για τις απολυσεις σε τυποεκδοτικη και 902 και μετα να μιλησει για τον σκληρο καπιταλισμο -
11.02.11 09:14
MMEπληκτος
Τρεις αλήθειες και μια παράληψη. α) Κατοχή τοκογλύφων (και το κράτος στη χωματερή συμπληρώνω εγώ). Αμφιβάλει κανείς; β) Ή η Τρόικα κυβερνάει ή το ΠΑΣΟΚ κάνει ακροδεξιά πολιτική (μάλλον και εδώ ταιριάζει το κύλισε ο τέντζερης και βρήκε το καπάκι.) Αμφιβάλει κανείς; γ) Για την ΑΟΖ, η μικρή μισή Κύπρος το τόλμησε, εμείς jawohl mein Fuerer. (ψέματα;). δ) Παράληψη, το ότι το ΠΑΣΟΚ έχει σπόνσορα (όπως και η ΝΔ) , και το νέο του όνομα είναι SiemensΠΑΣΟΚ. Καμιά αντίρηση;
@Sir Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε;
11.02.11 01:20
MMEπληκτος
@Sir. Για το δεύτερο. Όταν ο λαός ενημερώνετε από τα συγκροτήματα του Λαμπράκη και τα παπαγαλάκια της πλουτοκρατίας , εκβιάζεται από τους Πάγκαλους με το ρουσφέτι και διαλαλεί λεφτά υπάρχουν, κάποιοι αφελείς ( εξαιρούνται η της οικογένειας φυσικά) θα τσιμπήσουν. Να θυμίσω πάλι πώς το σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ του 13.5 % πετάχτηκε στο 48% μόλις έκανε γαργάρα το σοσιαλισμό και τους αδέσμευτους και τι στάση είχε πριν και μετά το συγκρότημα του Λαμπράκη; Αυτές οι εκλογές έχουν σχέση με τη δημοκρατία όσο το ΠΑΣΟΚ με το σοσιαλισμό.
Όσο για την Κούβα που δεν ψάχνουν με το γάντζο στα σκουπίδια παρά το εμπάργκο και τη Γιουγκοσλαβία, τα είπαμε και άλλες φορές, αλλά «ού με πείσεις κάν με πείσεις…»
11.02.11 01:48
sasa
Sir σε καταλαβαινω δεν θες να δεις την αληθεια γιατι εισαι βολεμενος Αλλα ο Μικης λεει την αληθεια και μονο οι εξυπνοι πολιτες την καταλαβαινουν Κριμας να υπαρχουν ηλιθιοι πολιτες που να πιστευουν ακομα τον ΓΑΠ , που μια αληθεια δεν εχει πει ποτε του , απο τα ''λεφτα υπαρχουν '' μεχρι σημερα
11.02.11 03:21
Σκεπτικιστής


Sir, ανάμεσα από τα δυό κακα που περιγράφεις, είσαι ελεύθερος να "επιλέξεις" εκείνο το Κακό που σου αρμόζει, στο πλαίσιο του παρακμιακού ορισμού της Δουλείας που μόλις διατύπωσες παραπάνω. Η εξέλιξη των πραγματων θα δείξει αν η κοινωνία είναι διατεθειμένη να ασπαστεί το μοντέλο κοινωνικού μαζοχισμού που "χωρίς δισταγμό" προτείνεις.

(Παρεπιπτόντως, είναι ενδιαφέρον να παρατηρεί κανείς την ανισόρροπη διολίσθηση από το "άσπρο-μαύρο" παλιότερων εποχών στο "μαύρο-μαύρο" της εποχής της ΕΕ (με πολλά ή λίγα ΕΕΕΕ) και της αγοραίας παγκοσμιοποίησης. Οπως είναι ενοχλητικά προκλητικό αυτή η διολίσθηση να αντανακλάται άμεσα και στο ημέτερο πολιτικο γίγνεσθαι με την εκτροπή του σοσιαλιστικού πασοκ στις πολύ επικίνδυνες ατραπούς της αδίστακτης κοινωνικής αναλγησίας, του ακραίου αυταρχισμού και της νομοθετημένης δικαιακής βαρβαρότητας με την πρόσφατη ανήθικα ασύμμετρη ποινικοποίηση του 1,40 των εισιτήριων
και των ληστρικών διοδίων. Είναι φανερό ότι η κυβέρνηση την οποία ψηφίσαμε και δυστυχώς μας εξαπάτησε, όντας σε πλήρη δυσαρμονία με τη λαική θέληση, βουλιάζει στην απόγνωση και στον πανικό και αυτό την καθιστά εξαιρετικά επικίνδυνη και επιρρεπή σε ακόμα σκληρότερες αντικοινωνικές πρακτικές.
Το χειρότερο απ' όλα είναι ότι, όπως φαίνεται, έχουν (κι αυτοί σαν τον Sir) επιλέξει το δικό τους κακό, έχουν αποφασίσει "με ποιους κακούς θα πάνε και ποιους θα αφήσουν". Και μάλλον θα (το) πάνε ως το τέλος, ακολουθώντας έρμαια μια φαύλη πολιτική "ειμαρμένη" που τους θέλει ενάντια στους πολίτες και στην κοινωνία και που στο τέλος της μέρας θα τους καταγράψει στο θλιβερό, αν και πολυσέλλιδο μετα τις πρόσφατες καταχωρίσεις των εσχάτως απελθόντων κυβερνήσεων, κατάστιχο της πολιτικής ασημαντότητας και της ιστορικής απαξίας.)

11.02.11 11:36
ΔΡ.ΧΑΟΣ
ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΙΣΧΥ.
ΟΠΩΣ ΕΛΕΓΑΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ Ο ΙΣΧΥΡΟΣ ΠΡΑΤΕΙ ΟΤΙ ΤΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ Η ΙΣΧΥΣ ΤΟΥ Ο ΑΝΙΣΧΥΡΟΣ ΠΡΑΤΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ. < ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΕΠΙΒΑΛΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ> ΠΟΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟ 1821ΚΑΙ ΜΕΤΑ? ΤΟΝ ΟΘΩΝΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΝ ΕΠΕΛΕΞΑΝ? ΣΤΗΝ ΜΙΚΡΑ ΑΣΙΑ Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΠΗΡΕ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΝΑ ΠΑΜΕ? Ο ΓΕΡΜΑΝΟΦΙΛΟΣ ΜΕΤΑΞΑΣ ΕΙΠΕ ΤΟ ΟΧΙ? ΤΟΝ ΕΜΦΥΛΙΟ Ο ΤΣΑΚΙΣΜΕΝΟΣ ΛΑΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ΤΟΝ ΕΚΑΝΕ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΠΕΒΑΛΑΝ ΟΙ ΕΓΓΛΕΖΟΙ? ΤΗΝ ΧΟΥΝΤΑ Ο ΛΑΟΣ ΤΗΝ ΕΦΕΡΕ, ΟΧΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ?
ΔΕΝ ΕΠΕΜΒΑΙΝΟΥΝ ΟΠΟΤΕ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΑΓΓΛΟΣΑΞΟΝΕΣ? ΑΚΟΥ ΕΘΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΗΠΑ,ΑΓΓΛΙΑ, ΓΑΛΛΙΑ, ΚΙΝΑ, ΡΩΣΙΑ, ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΧΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΑΡΧΗ ΞΥΠΝΙΤΖΗ ΜΟΥ. ΒΡΗΚΑΤΕ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΙΠΙΛΑΤΕ ΟΛΟΙ, ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ, ΔΗΘΕΝ ΔΙΑΝΟΟΥΜΕΝΟΙ, ΚΑΙ ΚΡΑΤΙΚΟΔΙΑΙΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΣΕ ΜΙΑ ΑΓΑΣΤΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ, ΟΤΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΓΑΠ ΤΟΥ ΕΝΑΜΙΣΗ ΧΡΟΝΟΥ, ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΦΙΚΤΗ ΕΝΑΛΑΚΤΙΚΗ ΛΥΣΗ, ΜΟΝΟ ΑΝΕΞΟΔΗ ΚΡΙΤΙΚΗ ΕΚ ΤΟΥ ΑΣΦΑΛΟΥΣ, ΟΠΟΤΕ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΝΙΑΟΥ ΝΙΑΟΥ ΣΤΑ ΚΕΡΑΜΙΔΙΑ? Ο ΣΑΜΑΡΑΣ! ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ ΔΗΛΑΔΗ, ΝΑ ΖΕΙΤΕ ΕΣΕΙΣ ΚΑΛΑ ΚΙ΄ΕΜΕΙΣ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ. ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΟΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΔΕΝ ΣΕ ΕΙΔΑ ΝΑ ΦΩΝΑΖΕΙΣ, ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΔΕΑΤΕΣ ΣΟΥ, ΚΑΝΕΛΗ ΚΑΙ ΓΕ ΟΡΓΙΑΔΗ, ΤΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΑ ΚΚΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ ΛΑΟΣ ΤΣΙΜΟΥΔΙΑ, ΑΚΡΑ ΤΟΥ ΤΑΦΟΥ ΣΙΩΠΗ! ΜΠΡΑΒΟ ΒΡΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΟ ΠΑΤΕ, ΕΧΕΤΕ ΒΡΕΙ ΗΛΙΘΙΟ ΛΑΟ, ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΤΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΑΝΗΛΙΚΑ ΠΟΥ ΤΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΕ Ο ΓΑΠ, ΤΙ ΝΑ ΠΩ, ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΤΗΝ ΛΑΪΚΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ, ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΟΛΟΙ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΗΣ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑΣ ΓΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, Η ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΙΚΗΤΗ ΤΟΥ BIG BRODER.... ΑΚΟΥ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΕΘΝΟΣ, ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ, ΜΠΑ ΣΕ ΚΑΛΟ ΣΟΥ ΜΑΣ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΙ ΓΕΛΑΣΑΜΕ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΗ, ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ ΑΝΕΚΔΟΤΟ.
11.02.11 13:32
Panos
@Sir: Μάθε πρώτα να ορθογραφείς ανιστόρητε πρασινοφρουρέ και μετά γράψε για τον Θεοδωράκη ή/και για τον Ζουράρι! Εάν εσύ θέλεις να γίνεις συμμέτοχος στον καθ' έξιν βιασμό της χώρας που σου κάνει την τιμή να σε φιλοξενεί, δικαίωμά σου. Μάθε όμως πως υπάρχουν και αυτοί που τόσα χρόνια, και ακόμη και τώρα, δεν υπακούν τυφλά σε κομματικές επιταγές και προστάγματα· ούτε ψηφίζουν με κύριο γνώμονα το πελατειακό συμφέρον. Δυστυχώς, κάτι ασπάλακες και πολιτικά μορμολύκεια σαν και του λόγου σου μάς οδήγησαν σε αυτό το σημείο...
11.02.11 13:57
MMEπληκτος
Για @Sir. Και την Τυποεκδοτική του Ριζοσπάστη.
Στο ίδιο τσουβάλι λοιπόν: 1. Μια οργάνωση εργαζομένων που παλεύει την κοινωνική ανισότητα και αναγκάστηκε να οργανωθεί ως εταιρία με εισφορές από τον ταλαίπωρο εργαζόμενο, και 2. Μια εταιρεία της αλητείας των «αγορών» που σκοπό έχει το κέρδος σε βάρος του εργαζόμενου. Οι μέτοχοι της μιας απολύουν για να γυρίζουν με τζιπ των 50-100χιλ και οι «μέτοχοι» της άλλης που έχουν αμοιβές 600Ε , «απολύουν» για να συντηρήσουν τον ανταποκριτή στη Νάουσα ή στο Λαύριο που καταγγέλλει απόλυση μιας εγκύου ή επίσχεση εργασίας κάποιων που έχουν να πληρωθούν ένα χρόνο. Το ότι υπάρχει αυτή η διαφορά, ασφαλώς το ξέρεις @ Sir , όπως και μείς ξέρουμε πως δεν υπάρχει καμία διαφορά αυτής της προπαγάνδας με αυτών που φωνασκούσαν «να καεί να καεί το μπ……ο η βουλή» και σήκωναν σημαίες του ΠΑΜΕ.
Γι αυτό, αν δεν είσαι από αυτούς που κυκλοφορούν με ΤΖΙΠ των 50.000, φρόντισε να μην ενημερώνεσαι μόνον από τον Πάγκαλο ή από τα Ι.Χ. ΜΜΕ των Βαρδινογιάννηδων και να αναπαράγεις την γκεμπελική προπαγάνδα τους.
Για τον @Δρ, ΧΑΟΣ. Σωστά όσα λες για την ξενοκρατία στην Ελλάδα, αλλά όχι και τόσος ραγιαδισμός; Ξαναδές λίγο το άρθρο του Ζουράρη για την Κύπροκαι ΑΟΖ, θυμήσου τους εκβιασμούς του ΓΑΠ για το σχέδιο Ανάν. Δεν σου κάνει η Κούβα, ούτε και η π. Γιουγκοσλαβία; Να θυμίσουμε έστω το π. Σουηδικό μοντέλο; Γιατί τόσο κώλυμα στο βάρβαρο θατσερισμό βρε παιδάκι μου;
11.02.11 17:08
Sir
MMEπληκτος @ - πιστευεις δηλαδη φιλε πως θα υπηρχε πιθανοτητα να μιλησουμε σοβαρο για σουηδικο ή οποιο σκανδιναβικο μοντελο; με τους παραπανω κοκκινους ταλιμπαν που μονον υβρεις ξεστομιζουν; σε πληροφορω λοιπον πως οσες φορες επιχειρησα να ανοιξω κουβεντα για σκανδιναβικο μοντελο ακουσα ακριβως τις ιδιες υβρεις - αγαπητε σε αυτη την κωλοχωρα δεν υπαρχει τροπος συνενοησης ο καθενας θελει να επιβαλλει στους αλλους την δικη του μοναδικη αληθεια και αυτο ειναι γιατι δεν υπαρχει πολιτικη παιδεια - γι αυτο το βασικο προβλημα στην ελλαδα δεν ειναι το διλλημα φιλελευθερισμος ή σοσιαλισμος αλλα ταλιμπανισμος ή διαφωτισμος - ειναι δηλαδη καθαρα πολιτισμικη η συγγρουση που συντελειται - και διαλεγεις με ποια πλευρα θα εισαι - με τον δυτικο διαφωτισμο ή με τον ανατολιτικο ταλιμπανισμο - οι διαχωρισμοι ειναι οριζοντιοι και οχι καθετοι...και αυτο εν πολλοις το καταφεραν στα σκανδιναβικα κρατη
11.02.11 17:50
ΔΡ.ΧΑΟΣ
ΠΡΟΣ ΜΜΕπληκτος...1)ΤΟΝ ΡΑΓΙΑΔΙΣΜΟ ΑΠΟ ΜΕΡΟΥΣ ΜΟΥ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΙΔΕΣ? 2) ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΓΑΠ, ΑΠΛΩΣ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΠΟΥ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΣ ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ 100 ΧΡΟΝΩΝ.3)ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΑΛΛΑ ΜΟΝΤΕΛΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΜΕ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ, ΓΙΑΤΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΥΨΗΛΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. 4) ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΟΖ, ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΟΤΙ ΤΗΝ ΥΠΕΓΡΑΨΕ ΜΕ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ? ΑΣ ΥΠΕΓΡΑΦΕ ΜΕ ΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΚΑΙ ΒΛΕΠΑΜΕ, ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΤΑ ΕΣΠΑΣΕ, ΓΙΑΤΙ? ΜΗΠΩΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΟΖ ΜΕ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ? ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ? ΟΙ ΗΠΑ, ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΤΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ ΣΤΗΝ ΜΕΣΗ ΑΝΑΤΟΛΗ ΟΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΤΩΝ ΗΠΑ, ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΤΩΝ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΗ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ. 5) ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΠΕΣ ΚΟΥΒΕΝΤΑ, ΣΑΝ ΤΟΝ ΖΟΥΡΑΡΙ ΚΑΙ ΤΑ ΚΚΕ,ΛΑΟΣ,ΝΔ.ΠΑΣΟΚ, ΚΑΙ ΕΣΥ, ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΡΑΓΙΑΔΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΒΑΡΒΑΡΟΤΗΤΑ? 6) Ο ΖΟΥΡΑΡΙΣ ΤΙ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΙΕΣ, ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΗΚΕ ΑΠΟ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΜΕΧΡΙ ΑΚΡΟΔΕΞΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΕΙ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ, ΕΧΕΙ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΤΟΝ ΚΟΜΟΥΝΙΣΜΟ ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ, ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ, ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΝΑΟΥΣ ΜΕ ΤΙΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΤΡΕΦΕΙΣ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ, ΕΝΑΣ ΔΗΜΑΓΩΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ. ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΤΩΝ ΑΝΑΒΑΠΤΙΣΜΕΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΕΧΕΙ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΗΠΑ ΕΔΩ ΚΑΙ 30 ΧΡΟΝΙΑ, ΚΑΛΩΣ ΜΑΣ ΗΛΘΕ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
11.02.11 18:28
αντωνης
Sir @ 11 Φεβ 2011 17:50

Ποιος το εμποδισε το πασοκ, 30 χρονια στην εξουσια, να δημιουργησει το σκανδιναβικο σου ονειρο, η μηπως το θυμηθηκε προ των εκλογων (οπως θα το ξαναθυμηθει στις επομενες, γιατι θα το εχουν ξεχχασει τα εριφια)? Το εμποδιζε αυτη η αθλια αριστερα, το φουκαριαρικο το πασοκ? Με την τεραστια δυναμη που ειχε?
Ποιος ειπε οτι λεφτα υπαρχουν, ο Θεοδωρακης και ο Ζουραρις η το βλαμμενο, ο ψευτοθοδωρας? Και αν εννοουσε την εκκλησιαστικη περιουσια γιατι δεν της βαζει χερι, κι εδω η αριστερα τον εμποδιζει? Κι οταν ο αλλος ο Giorgio, προπαθει να χαρισει φορους στους μεγαλοκαρχαριες, η αριστερα τον χειραγωγει,?
11.02.11 19:31
Sir
αντωνη αλλα αντι αλλων τρια πουλακια καθονταν - γιατι δεν τα εκανε το πασοκ ολα αυτα τα χρονια ρωτα το πασοκ και τον γαπ οχι εμενα - για την περιουσια της εεκλησιας αν δεν εχει τα κοτσια το πασοκ που ειναι λοιπον η επαναστατικη αριστερα να την κανει σημαια της; γιατι κανετε ολοι τις κοτες γι αυτο το θεμα - τα χωνετε για τοσα και τοσα στην κυβερνηση σε αυτο το θεμα γιατι κανετε τους κινεζους, ε κυριε ζουραρι; - οσο για το ποιο μοντελο θα ηταν το καλυτερο να συμφωνησω με τον δρ. χαος - φυσικα και η δημοκρατια οπως την εννοουσαν οι ελληνες δηλαδη αυτο που καποιοι σημερα ονομαζουν αμεση δημοκρατια θα ηταν το ιδανικο ομως φιλε χαος αυτο προυποθετει εναν λαο με υψηλου επιπεδου πολιτικη παιδεια οπως αυτο των αθηναιων - υπαρχει πιθανοτητα να εχει καμια τυχη ενα τετοιο εγχειρημα σε ενα λαο με την κουλτουρα του βυζαντινορωμηου; το κλειδι για καθε προοδο σε αυτη την χωρα ειναι η παιδεια και ο μονος πολιτισμος με πολιτικη παιδεια στην συγχρονη εποχη ειναι ο ευρωπαικος και γι αυτο με καθε τροπο θα πρεπει να μεινουμε στην ευρωπη ....οι ζουραρηδες ειναι αυτοι που με καθε τροπο απεχθανονται τον ευρωπαικο πολιτισμο και θελουν να κρατησουν τους ρωμηους ανατολιτες βυζαντινολιγουριδες ταλιμπαν
11.02.11 21:18
Sir
ολα αυτα που λετε για το πασοκ προφανως και ισχυουν αλλα για ποιον λογο να απολλογουμαι εγω για το πασοκ - απο που προκυπτει οτι ειμαι πασοκ; επειδη ασκω κριτικη στην αριστερα; ασκω ριτικη σε αυτους που μονιμως λενε οχι και ποτε δεν προτεινουν ή αυτα που προτεινουν ειναι ανεφικτα - οσον αφορα την εκκλησιαστικη περιουσια φυσικα και γνωριζω πως υπαρχει στο προγραμμα των αριστερων κομματων ο διαχωρισμος εκκλησιας κρατους αλλα απο εκει και περα μοκο - γιατι λοιπον οπως κανετε σημαια το κινημα δεν πληρωνω και δεν κανετε ενα κινημα να πληρωσει η εκκλησια - η περιουσια της ανερχεται σε μερικά τρις - ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΝΑ ΠΕΡΝΑ ΣΤΑ ΨΙΛΑ ΕΝΟΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΟΚΟ;;;;;;; αληθεια δεν σας πονηρευει δεν σας βαζει σε σκεψεις - οσο για την πραγματικη διαμαχη που υφισταται στην ελληνικη κοινωνια δεν εχει να κανει με δεξια αριστερα αλλα ειναι κυριως πολιτισμικη μεταξυ διαφωτισμου που εκπορευεται απο την ελληνοδυτικη σκεψη και του βυζαντινισμου και σε αυτες τις τασεις υπαρχουν και αριστεροι και δεξιοι...οποιος καταλαβε καταλαβε
12.02.11 09:12
MMEπληκτος
@Sir kai @Dr. Μιλήσαμε και άλλη φορά για την εκκλησιαστική περιουσία. Ας είναι. Δήμευσή της από την πολιτεία, καλό ακούγεται, αλλά με αυτή την πολιτεία απλά θα πάει από τη σκύλα στη Χάρυβδη. Τι έγινε αλήθεια το 1/3 της περιουσίας που πήρε το ΠΑΣΟΚ από την εκκλησία; Την ίδια στιγμή χρεώθηκε το δημόσιο μισθοδοσία των ρασοφόρων! Γιαυτό τα χάρισε ο λαός. Κουβέντα βέβαια από μεριά σας γιαυτούς τους ΔΥ (και για τους άλλους που βρίσκονται στο Αφγανιστάν παράγοντας πρόσφυγες). Ποιος άλλος εκτός από ΣΥΝ και ΚΚΕ τα κατήγγειλε αυτά τότε; Ποιος χρόνια τώρα μιλάει να διαχωριστεί η εκκλησία από το κράτος, να σταματήσουν οι πρωινές προσευχές, να φύγει η σχετική διάταξη από το σύνταγμα ; Ποιοι στην εναρκτήρια τελετή στη βουλή σταυροκοπούνται; Ποιοι κατέβαιναν στα συλλαλητήρια μαζί με τους Δεσποτάδες για το Μακεδονικό και ποιοι τότε τηρούσαν «αντεθνική» στάση καταγγέλλοντας αυτές τις λιτανείες; Είδατε τι κακό είναι να καταργείς τη «σοσιαλιστική εξόρμηση» και να ενημερώνεσαι μόνον από τα ΜΜΕ του Αλαφούζου και του Βαρδυνογιάννη;

11.02.11 21:31
ΔΡ.ΧΑΟΣ
ΜΜΕπληκτος ΠΟΙΟΙ ΣΤΗΝ ΕΝΑΡΚΤΗΡΙΑ ΤΕΛΕΤΗ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ ΣΤΑΥΡΟΚΟΠΙΟΥΝΤΑΙ?
Η ΚΑΝΕΛΗ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ ΤΗΣ, Η ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΚΚΕ? ΑΣΕ ΣΥΝΤΡΟΦΕ ΤΑ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΜΑΝΤΑΡΑ, ΕΧΕΤΕ ΒΑΛΕΙ ΜΙΑ ΤΑΛΙΜΠΑΝ ΣΤΟ ΚΟΜΜΑ, ΟΠΩΣ ΠΙΟ ΠΑΛΙΑ ΤΟΝ ΖΟΥΡΑΡΙ. ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΕ ΠΙΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΤΗΝ ΨΗΦΙΣΑΤΕ, ΜΕ ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΓΡΑΜΜΗ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ? ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ, ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο Sir ΟΤΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΤΟ ΚΚΕ ( ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΜΜΑ ΒΕΒΑΙΑ ) ΝΑ ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΕΙ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΟΥΛΗ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΠΟΥ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΦΟΡΟΥΣ ΕΝ ΚΑΙΡΟ ΚΡΙΣΕΩΣ ΑΛΛΑ ΚΑΤΕΧΕΙ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ ΕΝΑ ΣΧΕΔΙΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ, ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΦΟΒΑΤΑΙ ΜΗΝ ΡΙΞΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΨΕΙ, ΠΟΥ ΘΑ΄ΛΕΓΑΝ Η ΚΑΝΕΛΗ ΚΑΙ Ο ΖΟΥΡΑΡΙΣ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΟ ΚΚΕ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟ, ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ, ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΥ, ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ, ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΙ ΠΑΤΗΜΑ ΤΟ ΛΑΟΣ, ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΧΩΝΕΙ. ΔΕΝ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΓΕΝΙΚΟ ΧΑΜΟ ΤΟ ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΔΙΨΗΦΙΟ ΠΟΣΟΣΤΟ? Η Ο ΛΑΟΣ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΣ, Η ΤΟ ΚΚΕ, Η ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ,ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΓΩ.
12.02.11 14:09
antonios valagkoutis
ο κυριος αρθρογραφος εχει ονομα, οι υπολοιποι ψευδωνυμο ινα τι ? στοπ Αφηστε την συζυγο του Πιλατου (=εξουσια ) να ονειρευεται ενυπνια , με σκοπο και στοχο να τα εφαρμοζει για μας που απλως ειμαστε παρατηρητες και φτωχοι φιλοσοφοι, ισως πρεπει να διαβαζουμε και Μακιαβελι και αλλους ακομη , αλλωστε οι υιοι του αιωνος τουτου πονηροτεροι και πανουργοτεροι απο τους υιους του
12.02.11 21:09
MMEπληκτος
Αφού επιμένετε συνεχίζω, ευχαριστώντας παράλληλα το Ποντίκι, γιατί είχα κάτι απανωτές λογοκρισίες από το γνωστό κυβερνητικό συγκρότημα τύπου....
Mε την Ιεραρχία να συγκρουστώ, ναι, που ταυτίζεται με την πλουτοκρατία. Να διεκδικήσω και την περιουσία για το λαό , ναι, όχι για Κυβέρνηση και τρόικα. Παράλληλα όμως δεν θα χαρίσω τους απλούς Χριστιανούς στον Καρατζαφέρη ούτε θα τους προκαλέσω. Συνηθίζω το εξής: «Ως αριστερός μπορεί να μην πιστεύω πως με τις λιτανείες βρέχει ή οι γυναίκες τεκνοποιούν αν πάνε στον Παϊσιο, αλλά το κόμμα μου είναι πολύ πιο κοντά στο χριστό, από το δικό σου που στηρίζει την πλουτοκρατία….». Βλέπεις απίθανες αντιδράσεις. Στη συνέχεια βέβαια μπορεί να κουβεντιάσεις για διαφωτισμούς και ορθολογισμούς ή εμπειριοκρατίες. Ανάλογα.
Βλέπετε τι ευέλικτοι γινόμαστε. Καθόλου σταλινικοί (στην προκειμένη περίπτωση!)
12.02.11 21:37
Sir
σχετικα με τα οσα εγραψε ο MMEπληκτος @ επιβεβαιωνεται αυτο που λεω πως η συγκρουση δεν ειναι αναμεσα σε ιδεολογιες αριστερα δεξια αλλα ειναι κυριως πολιτισμικη - το υβριδιο του χριστιανο μαρξισμου δεν με ξενιζει, οι βασικες αρχες ειναι ιδιες - διεκδικουν την μια και μοναδικη αληθεια ειναι ολοκληρωτικα δογματα, εχουν ιερα βιβλια και αυθεντιες που δεν αμφισβητουνται, ειναι δυιστικα μεσσιανικα τελεολογικα, εχουν γραμμικη αντιληψη για την εξελιξη - ευκολα μπορουμε να καταλαβουμε γιατι υπαρχει αυτη η ενοχη σιωπη απο την αριστερα αφου ορθοδοξια και "αριστερα" εχουν κοινο εχθρο την δυση... - οσο για την ταυτιση του χριστιανισμου με την δηθενα επανασταση κατα της πλουτοκρατιας και στηριξης της φτωχολογιας ειναι ακομη ενας μεγαλος μυθος - ο χριστιανισμος απο τα πρωτα χρονια της υπαρξης του ηταν ενας οργανισμος που μαζευε τεραστια ποσα απο αφελεις με μοναδικο στοχο την καταληψη της εξουσιας...μπορειτε να παραμυθιαζεστε ελευθερα αλλα ο πολιτισμος της ευρωπης ειναι ταυτισμενος με την ελλαδα και ο ελληνικος πολιτισμος καταστραφηκε απο τον χριστιανισμο και ολα αυτα αποτελουν μια ιστορικη συνεχεια που οπως βλεπετε την βρισκουμε στνεχως μπροστα μας
13.02.11 09:10
αντωνης
Sir, γραφεις:
"γιατι δεν τα εκανε το πασοκ ολα αυτα τα χρονια ρωτα το πασοκ και τον γαπ οχι εμενα - για την περιουσια της εκλησιας αν δεν εχει τα κοτσια το πασοκ που ειναι λοιπον η επαναστατικη αριστερα να την κανει σημαια της".

Εσυ εισαι αυτος που υποστηριζει την κυβερνητικη πολιτικη του ΠΑΣΟΚ, εσενα ρωτησα.
Και για να χρησιμοποιησω κι εγω την ιδια λογικη, ρωτα κι εσυ την αριστερα, γιατι ρωτας τους αλλους?

13.02.11 15:47
Αφιερωμένο εξαιρετικά.
Για να υπάρχει ένα κόμμα είναι αναγκαίο να συνδυάζοvται τρία θεμελιώδη στοιχεία.
1. Ένα στοιχείο διάχυτο, από κοινούς, μέσους ανθρώπους, η συμμετοχή των οποίων εκδηλώνεται με την πειθαρχία και την αφοσίωση, και όχι με το δημιουργικό και εξαιρετικά οργανωτικό πνεύμα....
2. Το κύριο συνεκτικό στοιχείο, που επικεντρώνεται στο εθνικό πεδίο, που παρέχει αποτελεσματικότητα και ισχύ σε ένα σύνολο δυνάμεων οι οποίες αν εγκαταλείποvταν στη μοίρα τους δεν θα κατάφερναν τίπoτα ή σχεδόν τίπoτα: αυτό το στοιχείο είναι προικισμενο με εξαιρετικα συνεκτική δύναμη, συγκεντρωτική, ικανή να επιβάλλει την πειθαρχία, και επιπλέον -ίσως μάλιστα γι' αυτό ακριβώς- εφευρετική...
3. Ένα μεσαίο στοιχείο που συνδέει το πρώτο και το δεύτερο, που τα φέρνει σε επαφή, όχι μόνο «φυσική» αλλά και ηθική και πνευματική. Στην πράξη, για κάθε κόμμα υπάρχουν «καθορισμένες αναλογίες» ανάμεσα στα τρία αυτά στοιχεία και φτάνει στο μέγιστο της αποτελεσματικότητάς του όταν επιτυγχάνονται αυτές οι «καθορισμένες αναλογίες».
Για να συμβεί αυτό, είναι ανάγκη να έχει διαμορφωθεί η ακλόνητη πεποίθηση ότι απαιτείται μια ορισμένη λύση των ζωτικών προβλημάτων. Χωρίς αυτή την πεποίθηση δεν θα σχηματιστεί το δεύτερο στοιχείο, η καταστροφή του οποίου είναι πιο εύκολη δεδομένου του περιορισμένου αριθμού του - είναι όμως απαραίτητο αν καταστραφεί αυτό το δεύτερο στοιχείο να έχει κληροδοτήσει έναν σπόρο που θα επιτρέψει την αναπαραγωγή του. Και πού θα διατηρηθεί καλύτερα αυτός ο σπόρος, πού θα μπορέσει να σχηματιστεί καλύτερα παρά στο πρώτο και το τρίτο στοιχείο, τα οποία είναι προφανώς τα πιο ομοιογενή σε σχέση με το δεύτερο; Είναι λοιπόν βασική η δράση του δεύτερου στοιχείου για τη δημιουργία των άλλων δύο. Το κριτήριο για να κρίνουμε το δεύτερο στοιχείο πρέπει να το αναζητήσουμε: α) σε αυτό που πραγματικά κάνει, β) σε αυτό που προετοιμάζει για την περίπτωση τις καταστροφής του. Είναι δύσκολο να πούμε ποιο από αυτά τα δύο είναι πιο σημαντικό. Σε έναν αγώνα πρέπει πάντα να προβλέπουμε την ήττα• γι' αυτό η προετοιμασία των διαδόχων μας είναι στοιχείο εξίσου σημαντικό με όλα εκείνα που κάνουμε για να νικήσουμε....
Αφού έχει τεθεί η αρχή ότι υπάρχουν διευθύνοντες και διευθυνόμενοι, κυβερνώντες και κυβερνώμενοι, είναι αναντίρρητο ότι τα "κόμματα" είναι ως τώρα ο πιο κατάλληλος τρόπος για να δημιουργηθούν διευθύνοντες και ικανότητα διεύθυνσης (τα "κόμματα" μπορούν να παρουσιαστούν με τα πιο διαφορετικά ονόματα, ακόμα και ως αντι-κόμματα και "άρνηση των κομμάτων" - στην πραγματικότητα, ακόμα και οι λεγόμενοι "ατομιστές" είναι κομματικοί - μόνο που θα ήθελαν να είναι 'άρχηγοι κόμματος" με τη βοήθεια του Θεού ή της ανοησίας των οπαδών τους)...
"Για τη πολιτική και το σύγχρονο κράτος"
Α. Γκράμσι


14.02.11 12:17
ο μητσος
καλα τι προβλημα υπαρχει,που η κυρια Καννελη κανει το σταυρο της ? Αν πιστευει,που δικο της θεμα ειναι ,ελευθερη βουληση εχει, μ α γ κ ι α της . Κι απο τον συγχωρεμενο τον Χαριλαο,νομιζω ,κατα καιρουςκατι ειχα ακουσει....νομιζω...το προβλημα με την Εκκλησιαστικη περιουσια ειναι οτι,--οι ιδιοι οι Ιεραρχες να το καταλαβουν,--πρεπει να γινει καταγραφη της,για να μην την λυμαινονται κυκλωματα,-σαπια κοτοπουλα--,και να γινει ετσι η βελτιστη αξιοποιηση της,--οχι απο το κρατος,--προς το συμφερον και της Εκκλησιας, και των Ιδρυματων της,και προπαντων του κοινωνικου εργου,προς ωφελος του φτωχοκοσμου ρε αδερφε.. δεν ξερω αν εχει η Εκκλησια κοινοτητες αποτοξινωσης ,να κανει,η κεντρα κακοποιημενων γυναικων,να κανει,να βοηθησει και στις φυλακες,και στο ΕΣΥ...το οτι καποιοι φονταμενταλιστες στο Βυζαντιο ,καναν διαφορα ΑΙΣΧΗ,τοτε στο ονομα της Χριστιανικης Εκκλησιας,σε βαρος του Αρχαιου Ελληνικου κοσμου,δεν αναιρει την σημασια της,και την αληθεια της,ουτε και σημερα που καποιοι Ταλιμπαν, και με ρασα,ανοιγουν το στομα τους στην καλυτερη περιπτωση,,και λεν κατι μ α ρ γ α ρ ι τ α ρ ι α ! αρα τι τα μπερδευετε ,καταληξαμε με τον Ταλιμπανισμο,να γινονται ΑΙΣΧΗ στην Κερατεα,πχ,η στο κεντρο της Αθηνας ,----στην μια περιπτωση επειδη,δεν πανε καποιοι απολα τα κομματα,να μιλησουν στους κατοικους,και να τους πουν, για μια ολοκληρωμενη λυση,στο προβλημα των σκουπιδιων,( στην Αγγλια εχουν φτασει την ανακυκλωση στο 70%,εδω στην ζουλα,βαζουν τα σκουπιδια πολλες φορες απο τους μπλε καδους,στα αλλα τα φορτηγα),δηλαδη μιλαμε για ολοκληρωμενη λυση? .....και στο δε κεντρο της Αθηνας,θαπρεπε,να βοηθησουν μαζι με την καταγραφη των μεταναστων,στην εμπεδωση της Εννομης ταξης,οπως συμβαινει σολο τον κοσμο....εχω περασει απο Λιοσιων και Αχαρνων,ταπογεμα,με καλο καιρο,και να καθεται οκλαδον σχεδον ,Βορεια Αφρικη απο την μια,το μικρο Καρατσι απο την αλλη,και καπου στην Ηπειρου την νυχτα ,δυο Αστυνομικοι ετοιμοι να την κανουν...αυτη την εντυπωση μουδωσαν.....το λοιπον Ψ Υ Χ Ρ Α Ι Μ Ι Α πατριωτες,βαλτε την λογικη να δουλεψει....
13.02.11 23:13
Ηλίθια Πλειοψηφία
Σωστός ο ΔΡ.ΧΑΟΣ...
14.02.11 03:13
ο μητσος
λεει καπου στον (ΝΟΝΟ νο3),ειναι ο Κορλεονε,με τον Καθολικο Επισκοπο,σενα συντριβανι κοντα η σκηνη,και μιλανε....(προσπαθει ο Κορλεονε να μπει στις επιχειρησεις του Βατικανου,αλλα επειδη καπου ισως νιωθει οτι ο συνομιλητης του ειναι ,Ιερεας μεταολα του,τον πιανουν τα τπαρξιακα του,εχει φαει και τον αδερφο του,ταξερετε)....του λεει ο Επισκοπος ,ο μελλοντικος Παπας( τον τρωνε μετα..),...Ο Χριστιανισμος αγγιξε τον Δυτικο κοσμο ,οπως το νερο αγγιζει αυτην την πετρα εδω....την βρεχει εξωτερικα,αλλα δεν κατορθωνει να μπει μεσα της....Η ευθυνη γιαυτο ,κατα την γνωμη μου ,βαραινει και τους συγχρονους γραμματεις και φαρισσαιους, και τους ανα τους αιωνες σκοταδιστες,βασανιστες,και σφαχτες,αλλα αναφορικα με την Δυση ως Καθολικισμο η Προτεσταντισμο,αφορα και αλλους παραγοντες.Οχι ομως οτι ειναι ευθυνη του Χριστιανισμου.Τωρα στην περιπτωση της Ελλαδας,η του Βυζαντιου -Ελληνορωμαικου κοσμου,ειναι μια αλλη βαλιτσα,με διαφορετικο περιεχομενο....
14.02.11 19:10
ο μητσος
κιοταν λεμε εννομη ταξη μην σας πιανει τρεμουλο! εννοουμε να μπορει να κινηθει ο κοσμος μετα τις 5 το απογεμα....η φιλη μου το μαρακι- παντρευτηκε,να ζησει το χρυσο μου-,κανει κατοσταρι ,στο σταθμο Λαρισης,για να παει στο σπιτι της....αμα ακουτε εννομη εχουμε αλλεργικα συδρομα,ε? αλλα περα απο τις αμπελοφιλοσοφιες,και τους μεταναστες και τα δικαιωματα τους,υπαρχουν σκιες στους δρομους,και φοβος για να κινηθει κανεις μερα μεσημερι...ειπαμε ,δεν στοχοποιουμε κανενα,-μου λενε οτι κυνηγαν τους ξενους και τους δερνουν διαφοροι ανεγκεφαλοι,κυνηγοι κεφαλων,-----αλλα ,η λογικη λεει,οτι οταν μια τοπικη κοινωνια,δεν μπορει να αποροφησει τους διαρκως εισερχομενους εργατες,τοτε αυτοι θα στραφουν καπου αλλου για να επιβιωσουν...και φτανουμε στην αναγκη την νυχτα να υπαρχουν αυτα τα παιδια με τις μοτο,την ομαδα Διας πως την λενε,για διαφορετικα θα περιπολει ο Πλουτωνας...
14.02.11 23:12
INK
Απίστευτοι διάλογοι στο φόρουμ, τους κινέζους που τους είδαν , μάλλον στην κυβέρνηση που κάνει τον κινέζο πριν την παράδοση των κλειδιών της χώρας. Όσο για το περιεχόμενο και το ύφος αντικατροπτίζει των πολιτικό κόσμο , αυτός που κλέβει λέει κλέφτες τους πολίτες αυτός που βρίζει κατηγορεί τους πολίτες.
Το άρθρο σωστό , συμφωνεί και ο γαπ αν δεν πιστεύετε ρίξτε μια μάτια :
http://www.youtube.com/watch?v=19LB5MCJ9vY

http://www.youtube.com/watch?v=vb3WiQ809bM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9loPiyKm-z8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0ZD8S2XH2GA&feature=related
15.02.11 00:26
ΔημΒας
Καλά ο Ζουράρις είναι "δογματικός" είναι "χριστιανός" είναι "αριστερός" είναι "γραφικός"...
Όμως γνωρίζει ΕΛΛΗΝΙΚΑ και ΙΣΤΟΡΙΑ και μάλιστα πολύ καλά.
ΕΣΕΙΣ ΟΛΟΙ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΕ ΜΕΤΑ ΜΑΝΙΑΣ ΓΑΠ (ΘΕΛΕΙ Η ΠΑΣΟΚΑ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙ ΜΑ Η ΒΛΑΚΕΙΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΦΗΝΕΙ) ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΕ ΠΟΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΣΥΝΕΝΝΟΕΙΣΤΕ;
ΣΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΑ Ή ΣΤΑ ΕΒΡΑΪΚΑ; ΓΙΑΤΙ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΧΙ ΑΝ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ "ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" ΕΝΝΟΕΙ "ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΑΛΙΟ" ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ "ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ" ΕΝΝΟΕΙ "ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ".

http://www.youtube.com/watch?v=EVAlC9L0mGk

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ 3 ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΟΥ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΑΝ ΑΦΗΣΤΕ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΓΛΩΣΣΑΣ. ΓΙ' ΑΥΤΟ ΑΛΛΩΣΤΕ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΙ "ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ... ΑΔΑΕΙΣ Ή ΟΙ ΕΠΙΤΗΔΕΙΟΙ...

15.02.11 10:02
Sir
αγαπητε ο ζουραρις ή δεν γνωριζει ιστορια κι εσυ μαζι του ή ειναι απλως ψευτης - γιατι θα γνωριζες τοτε πως ελληνορθοδοξος πολιτισμος δεν υπαρχει αφου ειναι δυο κοσμοαντιληψεις εντελως αντιθετες και οι πετρες γνωριζουν πλεον πως οι ορθοδοξοι κατεστρεψαν τα παντα απο τον ελληνικο πολιτισμο και αυτο οχι απο καποιους φανατικους αλλα ηταν κυριαρχη πολιτκη τους και βασικο στοιχειο της θρησκειας τους - λοιπον διαβασε εσυ πρωτα κανενα βιβλιο να ξεστραβωθεις και ασε τα 3 εκ των ελληνων που ψηφιζουν γαπ...οσο για τον αλλον που λεει που ειναι οι κινεζοι ας ρωτησει τον ζουραρι και την σπιθα που συνυπογραφει - ριξε μια ματια για να καταλαβεις και την σοβαροτητα τους...
15.02.11 10:27
ΔημΒας
Να συμπληρώσω ότι μέσα στα τρία εκατομύρια υπάρχουν και "ψηφοφόροι" απο το Πακιστάν, τη Σομαλία, την Υεμένη κλπ (Σοσιαλιστική Διεθνής γάρ) οι οποίοι όχι μόνον δεν γνωρίζουν ελληνικά αλλά καλά-καλά ούτε άν υπάρχει και που βρίσκεται ή Ελλάδα δεν ήξεραν πρίν απο λίγα χρόνια...
15.02.11 10:52
Antibalas
Sir, έχεις καταντήσει η διασκέδασή μας. Σε ευχαριστούμε ολόψυχα..
15.02.11 12:27
ΔημΒας
Και όχι μόνο Antibala. Θα έλεγα και ο "καθηγητής" μας αφού μας στέλνει να διαβάσουμε λίγη ιστορία μπάς και "ξεστραβωθούμε". Έχει δε το "υφάκι" του "ξερόλα" ΠΑΣΟΚου της μίας και μοναδικής αλήθειας όπως και ο δάσκαλός του ο "μαζί τα φάγαμε" "Αρχικοπρίτης".
Μόνον δεν μας είπε πιά ιστορία να διαβάσουμε. Μάλλον του Βερέμη του πράκτορα της CIA και του Τατσόπουλου που, εξ ιδίων κρίνοντας, μας θέλει Έθνος Μπάσταρδων ! ! !
15.02.11 16:22
INK
Αντιπαράθεση είναι δημοκρατική , οι γελωτοποιοί βέβαια ήταν πάντοτε βασιλικότεροι του βασιλέους , καλοδεχούμενοι και αυτοί, χρειαζόμαστε το γέλιο.
Επί της ουσίας, και πέραν της ιστορικής ανάλυσης τον τελευταίων χιλιετιών που δεν είναι ούτε ο τόπος ούτε ο χρόνος, καθότι ο καθένας πετάει μια μπούρδα και περιμένει απάντηση . Ο αρθογράφος στο παρών άρθο έχει δίκιο και η αλήθεια είναι αυταπόδεικτη πέραν κάθε επιχeiρηματος: δεν διαπραγματεύτηκαν , ασκούν άκρα δεξιά πολιτική , δεν ενωσανε την αποκλιστική οικονομική ζώνη . Δεν είναι ολοκληρώματα τα άτιμα.
15.02.11 16:41
Sir
νομιζα πως θα ηταν εξαιρετικα δυσκολο να αποδειξω τα οσα ισχυριζομαι - δηλαδη πως το κυριο προβλημα στην ελλαδα ειναι το πολιτισμικο - τελικα φαινεται πολυ ευκολο - μολις με 4-5 σχολια μου ξεσκεπαστηκε το καφριλι του ελληναρα δεξιου κι αριστερου - θαυμαστε συντροφοι με τι ατομα ταυτιζεστε...κατι σαν χρυσαυγιτες;;;;;;;; - κανενα προβλημα μορτες μπορειτε να διασκεσαζετε ελευθερα και οσο θελετε εδω ειναι ΕΥΡΩΠΗ κι εχουμε ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ μονον που θα διασκεδαζετε με τον Υμνο στην Χαρα υπο την σκια της κυανους δωδεκαστερης - υπαρχει βεβαιως και η εναλλακτικη για ζουραρηδες και σια και λοιπους κοκκινους και ορθοδοξους ταλιμπαν να πανε να διασκεδασουν με τους χομεινι στο ιραν...αν κι απο οτι βλεπω κι εκει λιγα τα ψωμια τους - ο θειος ΣΑΜ κανει την βρωμικη δουλεια...περαστικα σας - αντε τωρα γονηπετεις καντε καμια μετανοια να σωθειτε και μην ξεχνατε τα παραμυθια τελειωσαν - ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΕΥΡΩΠΗ
15.02.11 16:44
Antibalas
Γονηπετής -και με τον κώλο τούρλα- σε έχει βάλει ο ΓΑΠ και οι πανταχού εντολοδόχοι του, Sir. Eπίσης, η απάντηση στην ΕΕ δεν είναι κάποιο καθεστώς τύπου Ιράν, αφού (και δεν εννοείς να το βάλεις στο κεφάλι σου με τίποτα) μιλάμε για ένα εξίσου αναξιοπρεπές και φασιστικό καθεστώς. Αλλά , τί σου λέω, τώρα εγώ... Ο πολιτισμός σου συρρικνώνεται σε φωνές του τύπου "ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΕΥΡΩΠΗΗΗΗ". Με τις υγίες σου.
15.02.11 17:31
ΔημΒας
Τον όψιμο Ελληναρά μάλλον εσύ τον κάνεις Sir που σαν γνήσιος ΠΑΣΟΚος δεν γνωρίζεις(;;;) ούτε τις διεργασίες που κάθε λαός ανακλαστικά και για λόγους αυτοσυντήρησης και συνέχειας αναπτύσσει. Γι' αυτό δεν αντιλαμβάνεσε και την λέξη ΣΥΝΘΕΣΗ στην διαμόρφωση του πολιτισμού ενός λαού ή μιας εθνότητας, που έχει να κάνει με την ιστορία του, τη θρησκεία του, τα ήθη και τα έθιμά του. Και αφού κάνεις τον Ευρωπαίο αλήθεια η Εΰρωπαϊκή Ένωση δεν αποτελεί την συνισταμένη των πολιτισμών των λαών που την αποτελούν; Κάτι που δέν ισχύει φυσικά στην περίπτωση της Αμερικής στο πολιτισμικό μίξερ της οποίας θέλει να μας ρίξει ο φίλος σου ο ΓΑΠ...
15.02.11 17:51
antonis
Ακριβως, Sir, εδω ειναι Ευρωπη και Ευρωπη σημαινει εμπειρια αιωνων στην ενδοξη πρακτικη της αποικιοκρατιας και της ληστειας (αφηνω τις γεννοκτονιες).
Λες να την λυπηθει η Ευρωπη την Ελλαδα, η μηπως πασχεις απο το συνδρομο της Στοκχολμης (παρεμπιπτοντως, αυτο θα εξηγουσε και την εμμονη σου στις σκανδιναβικες χωρες)?
15.02.11 19:28
Sir
μπορειτε κι εκφραζεστε ελευθερα ακομη και ως κοκκινοι φασιστες γιατι ζειτε εντος της ΕΕ και οχι της σοβιετικης ενωσης ή του ιραν της κουβας και της β. κορεας - εμεις οι ευρωπαιοι ειμαστε ανεκτικοι και ανοιχτοι και μπορουμε να ανεχθουμε στις κοινωνιες μας ακομη και ταλιμπαν - ελπιζω να μην μας βγει σε κακο και την παθουμε οπως και οι ελληνες τον 3ο και 4ο μ.χ. αιωνα που λογω της ανεκτικοτητας τους δεν αντιληφθηκαν τον κινδυνο που διετρεχαν απο τους ταλιμπαν της εποχης, τους χριστιανους, οι οποιοι στο τελος εξοντωθηκαν και ισοπεδωθηκαν απο αυτους - ειναι πραγματικα εκπληκτικο - κι ευχαριστω που συνεχιζετε να με επιβεβαιωνετε - που οι ρωμηοι αριστεροι ειναι πιο βυζαντινοπληκτοι και απο τους ακροδεξιους - η Ευρωπη προφανως αποτελει την συνισταμενη πολλων πολιτισμων και συνθεσης αυτων αλλα αυτο γινεται οταν υπαρχουν πολιτισμοι προς συνθεση και ο χριστιανισμος δεν ειχε καμια σχεση με την εννοια πολιτισμος - η Ευρωπη αν ειχατε την στοιχειωδη παιδεια θα γνωριζατε πως εχει δυο προσωπα που βρισκονται σε αμεση συγκρουση - υπαρχει η ευρωπη της ιερας εξετασης δηλαδη του χριστιανισμου και της βαρβαροτητας και του ολοκληρωτισμου - δηλαδη αυτο ακριβως που εσεις πρεσβευετε - και η Ευρωπη της Αναγεννησης και του Διαφωτισμου δηλαδη του πολιτισμου που εχει τις ριζες του στον ελληνικο πολιτισμο και ουχι στον χριστιανισμο - κατα τα αλλα μπορειτε ελευθερα να συνεχισετε να ταλιμπανιζετε
15.02.11 20:36
ο μητσος
η διαφορα του Δυτικου κοσμου (συν η πρωην εσσδ ,ως θεωρια πια),απο την Ελλαδα,το Βυζαντιο ,και τον Ελληνορωμαικο κοσμο,( γιατι θελουν δεν θελουν καποιοι ειναι ενιαια η Ιστορια μας),ειναι κατα την ταπεινη μου αποψη στο εξης..... Ο Ρωμαικος κοσμος οταν συνανταει τον Ελληνικο κοσμο,και ολοκληρωνεται η οσμωση μεταξυ τους,δεν κανει επιθετικους πολεμους.Οι πολεμοι που κανει ειναι αμυντικοι, και οι οποιες κατακτησεις του βραχυχρονιες.Μπορει οι φονταμενταλιστες στο ονομα της καινουργιας θρησκειας, να κανουν καταστροφες ,βαρβαροτητες,φονους,αλλα οταν μπαινουν οι σταυροφοροι στην Κων/πολη το 1204,βλεπουν μια πολη στολισμενη με αρχαια αγαλματα,και μνημεια.Οι καταστροφες ειναι και για χρηση οικοδομικων υλικων, ανα τους αιωνες μετα.Οι Δυτικοι αντιθετα,δεν κατεβασαν ποτε το ξιφος,το οποιο φαινεται ακομα περιτρανα στις μερες μας....τωρα ,ειναι αλλο πραμα, η προσπαθεια, να δωσει κανεις λυσεις,στα προβληματα μας,μεσα απο τον δικο μας πολιτισμο και κουλτουρα,( εγω δεν πιστευω οτι ειμαστε τραγια) ,και αλλο πραμα,να αναμασσαει προτασεις,και θεωριες,οι οποιες βυθισαν αλλους λαους ,που τις δοκιμασαν,στην σκληροτητα, και την απογνωση.Δικο μας δημιουργημα η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. Αλλα οχι του τυπου που παιρνει τις δουλειες, απο το κρατος,αλλα η ουσιαστικη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. Μονο που θελει Λαο με επιπεδο.Και νομιζω οτι με τις δυσκολιες ,και τα παραβαν που πεφτουν, σιγα σιγα,θα το βρουμε παλι....
15.02.11 23:32
αντωνης
Πριν μερικα χρονια οι ευρωπαιοι της "αναγεννησης και του διαφωτισμου"
προσπαθησαν να κατοχυρωσουν στο συνταγμα της ευρωπης και την πιστη στον Ιεχωβα και την αναφορα και στις χριστιανικες ριζες του πολιτισμου της ευρωπης.

Το εμποδισαν οι "αριστεροι ταλιμπαν", οι βυζαντινοπληκτοι".

Αλλα απο απληροφορητους, ημιμαθεις φανατισμενους δεν μπορει να περιμενει κανεις αντικειμενικοτητα.
16.02.11 09:47
Σελασφόρος
Το περίσσευμα της βλακείας
που φυλάσσεται στο θησαυροφυλάκιο της πολιτικής
είναι σίγουρο ότι στους δύσκολους καιρούς των απολογιών
θα ξοδευτεί για να αγορασθούν δικαιολογίες.
16.02.11 12:04
Sir
αντωνης - προφανως δεν καταλαβες πως εχω κανει ηδη διαχωρισμο των δυο προσωπων της ευρωπης αλλα και των αριστερων - οταν λεω αριστεροι ταλιμπαν δεν εννοω ολους τους αριστερους αλλα αυτους που εχουν αυτη την νοοτροπια - ο σοσιαλισμος οπως και ο φιλελευθερισμος ειναι γονοι του διαφωτισμου και αυτος ειναι ο ελληνοδυτικος πολιτισμος της ευρωπης - το αλλο της προσωπο εχει τις ριζες του στον χριστιανισμο και τον ολοκληρωτικο τροπο σκεψης - αν ετυχε να δεις χθες στον σκαι το 1821 και την εκπληκτικη αναλυση του καθηγητη Ραμφου θα καταλαβαινες γιατι πραγμα μιλω - το κυριο προβλημα στην ελλαδα ειναι πολιτισμικο - υπαρχει ο ελληνοδυτικος τροπος σκεψης του διαφωτισμου και ο ολοκληρωτικος του βυζαντινισμου και σε αυτα μετεχουν και δεξιοι και αριστεροι και σε αυτο αναφερομαι - νομιζω πως ειμαι αρκετα σαφης - φιλε μητσο νομιζω πως θα σε απογοητευσω αλλα το βυζαντιο ποτε δεν υπηρξε συνεχεια του ελληνικου πολιτισμου αλλα μεγας διωκτης του - τα εγγληματα των χριστιανων δυτικων τα εκαναν τα ιδια και χειροτερα αιωνες πριν οι βυζαντινοι στους ελληνες - διαπραχθηκε γενοκτονια των ελληνων και οι βυζαντινοι ειχαν δημιουργησει τα πρωτα στρατοπεδα εξοντωσης στην ιστορια αιωνες πριν τους ναζι - δεν γνωριζεις επισης προφανως πως πριν την αλλωση της Πολης απο τους σταυροφορους ειχε προηγηθει η σφαγη 50 χιλ καθολικων στην Πολη απο τους ορθοδοξους ρωμηους - σε καθε περιπτωση το ξαναλεω μην συγχεειςτον ευρωπαικο πολιτισμο με τον μεσαιωνικο χριστιανισμο της δυσης ειναι δυο εκ διαμετρου αντιθετες κοσμοαντιληψεις σε πληρη συγγρουση
16.02.11 12:05
αντωνης
Οσον αφορα την θρησκεια και το βυζαντιον δεν διαφωνουμε παρα πολυ, Sir.
Δεν ξερω βεβαια ποιους εννοεις ταλιμπαν της αριστερας, αν εννοεις τους φανατισμενους αυτοι δεν ειναι αριστεροι. Φανατισμος κι αριστερα δεν πανε μαζι.
Γραφεις για 2 προσωπα της Ευρωπης βροντοφωναζοντας "Εδω ειναι Ευρωπη", αλλα δεν μας λες ποια Ευρωπη. Και μιας κι εδω -κατα την γνωμη μου- ειναι η Ευρωπη του Καλβιν κι οχι η Ευρωπη του Καντ, αν καταλαβαινεις τι εννοω, ειναι σαν να βροντοφωναζεις "εδω ειναι χρηματιστηρια".
Οσον αφορα τον φιλελευθερισμο και τον σοσιαλισμο, ισως να ειναι και τα δυο τεκνα του διαφωτισμου, οπως και αλλες ιδεολογιες επισης.
Υπαρχει ομως μια διαφορα, που δεν πρεπει να την κρυβουμε. Οι ιδρυτες του φιλελευθερισμου ηταν δουλοκτητες, αυτοι του σοσιαλισμου οχι. Κ απο αυτη την διαφορα πηγαζουν παρα πολλες εξελιξεις, οπως ελευθερη αγορα (ελευθερη απο κοινωνικη ευθυνη και κοινωνικο ελεγχο), 2 παγκοσμιοι πολεμοι, αποικιοκρατια κτλ. Ας μην θαμπωνομαστε απο τις λεξεις. Φιλελευθερος δεν σημαινει απαραιτητα, οτι καποιος ενδιαφερεται και για την ΔΙΚΗ ΜΑΣ ελευθερια.
ΥΓ. Δεν βλεπω το 1821.
16.02.11 14:01
MMEπληκτος
Είπα να σταματήσω, αλλά ενδίδω στον πειρασμό. Νομίζω πως ξεφύγατε με τις ιστορίες και το διαφωτισμό. Το κυρίαρχο είναι ,ποιο κοινωνικό σύστημα αμβλύνει περισσότερο την κοινωνική ανισότητα μεταξύ κρατών και μεταξύ πολιτών του κράτους. Τη βαρβαρότητα του Φρίντμαν την βιώνουμε και πρωτοστατούν αυτή την περίοδο οι πολιτισμένοι της Αγίας Ευρωπ. Οικογένειας και των ΗΠΑ, γιαυτό και αυτό το μεκελιό σε Μ. Ανατολή, Αφρική κλπ Τη σοσιαλδημοκρατία της Σουηδίας Γαλίας, Γερμανίας με κυρίαρχες πάντα τις πολυεθνικές και την εκμετάλλευση της φτωχολογιάς του τρίτου κόσμου, τη γνωρίσαμε . Τη σοσιαλιστική πορεία των αδεσμεύτων του Τίτο , του Νάσερ, της Ιντιρα Γκάντι, του Μπουμετιέν, τη γνωρίσαμε. Γνωρίσαμε τη Σοβιετική Ένωση όπου ζούσαν ειρηνικά ογδόντα εθνότητες χωρίς ρατσισμούς και που ήταν στήριγμα του ανθρώπινου κινήματος των αδεσμεύτων που διαλύθηκε μετά την αντεπανάσταση του πουλημένου στις «αγορές» Γιέλτσιν. Τώρα αν πρέπει να γίνουμε Κούβα ή Περού ή Αϊτή, που μάλλον προς την Αϊτή οδεύουμε, να το ξαναπούμε . Στη πολύπαθη Κούβα του βάρβαρου εμπάργκο δεν υπάρχουν παρόλα αυτά, ούτε ρακοσυλλέκτες, ούτε Λεχαινά. Μόνο ανθρωπιά και πραγματικός πολιτισμός., μακριά από μέγαρα μουσικής των 60 Ε. Μήπως θες να μάθεις @Sir, και σε τι ποσοστό εκκλησιάζονται;

16.02.11 16:48
Sir
σορρυ που συνεχως επανερχομαι αλλα ολοι σε μενα απευθυνεστε - φιλε αντωνη, αν μετα απο ολα οσα εχω πει δεν εχεις καταλαβει ακομη με ποια ευρωπη ειμαι τι αλλο μπορω να κανω - το ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΕΥΡΩΠΗ κολλα στους αριστερους ταλιμπαν που με αιχρο και ρατσιστικο τροπο μιλουν για σομαλεζους και πακιστανους αλλα δεν σε ειδα να δειχνεις καμια ευαισθησια γι αυτο - κανεις ενα μικρο λαθος, ο φιλελευθερισμος δεν εχει σχεση με αποικιοκρατιες, προασπιζεται την ισοτητα την ισονομια την ελευθερια τα ατομικα δικαιωματα - αν στην πορεια καποιοι φιλελευθεροι εκαναν ολα αυτα τοτε με τον ιδιο τροπο ευθυνεται και ο σσοσιαλισμος για την κτηνωδια του σταλιν και την δικτατορια του προλεταριατου - φυσικα και δικαιολογουνται αυτα τα φαινομενα γιατι στον πυρηνα της ευρωπης υφισταται μια παρανοικη αντινομια δηλαδη ο θρησκευτικος ολοκληρωτισμος και ο διαφωτισμος και απο αυτον τον κανονα δεν ξεφυγαν ουτε ο φιλελευθερισμος ουτε ο σοσιαλισμος δυστυχως και γι αυτο πρεπει να τους υπερβουμε - φιλε MMEπληκτε - τα εκανες μουσκεμα - στην σοβιετικη ενωση δεν ζουσαν ειρηνικα, τον σκασμο εβγαζαν ολοι οι λαοι υπο την μποτα των ρωσων - hello κατι σου εχει ξεφυγει....
16.02.11 18:06
Antibalas
Εξωτερικό , αποκλειστικό ρεπορτάζ:
Ο Sir εθεάθει να επιδείδεται σε καμηλοδρομίες, φέροντας τσεκούρι.
16.02.11 18:07
INK
Αφού διαβάσαμε το άρθρο, και μάθαμε το πολιτιστική ιστορία της ευρώπης, δεν περνούμε τους δρόμους σιγά σιγά , καλά τα λόγια αλλά δεν γίνετε τίποτα μόνο με αυτά.
16.02.11 22:10
ο μητσος
ρε παιδια ,εγω ερχομαι πολλες φορες πτωμα απτη δουλεια,και θα με βαλετε παλι στα θρανια ! εχω και κατι φιλους που μου λενε παρατατα ολα,την φθορα αυτη,παρε ενα βιβλιο της Αλικης Μπαιηλη ,να δεις , να δεις !!!! Φανταζεστε τον Μητσο τον ανορθογραφο,να διαβαζει Μπλαβατσκυ,και την Αλικη Μπαιηλη! Αρχιζω και συνηθηζω....αλλα με τραβαει η Ιστορια εμενα.....καταρχην Λορδε( δεν το λεω ειρωνικα,ετσι φιλικα),ακουσα για το 21 του σκαι,οτι οι Ελληνες ηταν ετσι η αλλιως,ο πολυς ο κοσμος κλπ( δεν το βλεπω)...η αντιπαραθεση του ανατολικου Ρωμαικου κρατους, με τον (Εθνικο ας τον πουμε ετσι), Ελληνικο κοσμο,αφορα αγαπητε αντιπαραθεση ΕΛΙΤ....γιαυτο ειχε την τυχη αυτην η Υπατια,και πιθανον αλλοι της αφροκρεμας του Αρχαιοελληνικου κοσμου.Δεν πιστευω οτι αφορα εκκαθαρισεις μαζων.Βεβαιως σφαγες γινονται,απο τον Μεγα Θεοδοσιο,απο τον Βελισσαριο,φονικα με τους Λατινους,(οσοι γλυτωσαν Λατινους, τους γλυτωσαν απο τους σφαχτες σταυροφορους),αλλα μην ξεχνας ,πως υπαρχει μια κοινωνικοπολιτικη πραγματικοτητα που εξελισεται, σε βαρος του φτωχου λαου,(παραλληλα και ταυτοσημα με την κρατικη),προς ωφελος των μεγαλογαιοκτημονων ,και των μοναστηριων,που ειναι και η πραγματικη αιτια της πτωσης.Βεβαιως το Βυζαντιο δεν ειναι συνεχεια του Πλατωνα,αλλα ειναι συνεχεια του Ελληνα.ΔΕΝ συγκρινονται οι Βυζαντινοι με τους Δυτικους,ουτε οι Αραβες με τους Δυτικους ,αν θες ουτε οι Σελτζουκοι με τους Δυτικους,σε σφαγες λεηλασιες,βιασμους ,καταστροφες,γιατι οι Δυτικοι ειναι πραγματικα Β Α Ρ Β Α Ρ Ο Ι .Στο Ανατολικο Ρωμαικο κρατος λενε οτι το μεγαλυτερο λαθος του Μ Κωνσταντινου,ηταν οτι εκανε τον Χριστιανισμο επισιμη θρησκεια του κρατους.Ετσι ειναι,ειναι το μεγαλυτερο κακο που του εκανε.Μετα βγηκαν οι Ταλιμπαν.Πριν υπαρχει κατι εναντιον των Χριστιανικων κοινοτητων? Παμε παρακατω,ενας φιλος πιο πανω,αναφερθηκε στην εσσδ...μπορεις να βαλεις στο νου σου 20000 Πολωνους ,να τους καθαριζουν με τα πολυβολα? την εισβολη στο Αφγανισταν? το παιχνιδι επιρροης με οπλα και πολεμους,με την αλλη Δυση την Καπιταλιστικη,με πεδιο τον Τριτο Κοσμο?Η Κουβα ειναι ετσι γιατι ειναι Κουβα! Δεν μπορεις να πεις ,οτι τεριαζει το κοινονικοπολιτικο και Ιστορικο της γιγνεσθαι με την Ελλαδα! Εδω κατι αντιστοιχο μπορει να βγει Καμποτζη!Παντως Λορδε,νομιζω με το συμπαθιο,(εγω υδ υπαλληλος ειμαι),οτι μπερδευεις τις τεχνες στην Ευρωπη,τις επιστημες,με την πολιτικη και Ιστορια της Ευρωπης! Απ την μια πεδιο δοξης και ορθολογισμου λαμπρον ,απο την αλλη αιματοκυλισματα,κατινιες,αποικιοκρατιες,εξαφανισεις πολιτισμων,και λιτοτητες,ΑΕΠ,εξαγωγες,ισολογισμοι,σοσιαλισμοι,στρατοπεδα συγκεντρωσης,γκουλαγκ,ναζι......η Ελλαδα ειναι και Πλατωνας,και Μιχαηλ Ψελλος,και Σπαρτιατης,και Μακεδονας,και Πλαπουτας,και εχουμε μελλον αδερφε.....
16.02.11 23:11
ο μητσος
δειτε συγνωμη,(και για τη φλυαρια,και για τα θεματα που δεν εχω γνωσεις),το κενρο στα Λεχαινα,για τα παιδια με ειδικες αναγκες,(στην Ελευθεροτυπια),και θα δειτε γιατι πρεπει να δουμε τα ΧΑΛΙΑ μας,χωρις ΤΑΛΙΜΠΑΝΙΣΜΟΥΣ,πορωση και μιση,και να βρουμε την καλυτερη λυση για την πατριδα μας...
16.02.11 23:29
Sir
φιλε μητσο - το πολιτισμικο υποβαθρο δεν ειναι ανεξαρτητο απο το πολιτικο-οικονομικο γιγνεσθαι, ειναι αλληλοεξαρτωμενα - οσο για τα υπολοιπα υπαρχουν πληθος ιστορικες καταγραφες που αποδεικνυουν πως δεν εγιναν σφαγες καποιας δηθεν ελιτ τυπου Υπατιας - οι σφαγες των ελληνων ηταν μαζικες και με ιδεολογικο υποβαθρο - υπαρχουν πληθος κειμενων απο τους λεγομενους αγιους πατερες της εκκλησιας που υποκινουν την εξοντωση των ελληνων και φυσικα οπως σου ειπα πληθος ιστορικων αποδειξεων οπως η υπαρξη στρατοπεδων συγκεντρωσεις ναζιζστικου τυπου στην Σκυθοπολη της Συριας - αυτα ειναι καταγεγραμενα...οι χριστιανικες κοινοτητες απο τις πρωτες μερες της υπαρξης τους συσωρευαν τεραστια ποσα και δημιουργουσαν ομαδες κρουσης οπως οι συγχρονοι ομοιδεατες τους ισλαμιστες ταλιμπαν
17.02.11 10:23
antonis
@MMEπληκτος

Δεν ξεφυγαμε απο το θεμα;-)
Μιλαμε για την ΕΕ, την Ευρωπη, για την "Κομμαντατουρ", οπως την αποκαλει ο δημοσιογραφος.
Για την νεοφιλελευθερη Ευρωπη που ειναι ερμαιο των lobbies και που νομοθετει, χωρις να εχει εκλεγει (εγω ψηφισα εναν απο τους 27, δεν ψηφισα ποτε ουτε την Μερκελ, ουτε κανεναν απο τους υπολοιπους 25 και βεβαιως την Επιτροπη δεν την ψηφισε κανενας).
Και για το τι βοηθεια μπορει να περιμενει η Ελλαδα απο μια τετοια Ευρωπη.
Εγω υποστηριζω, οτι η βοηθεια θα ειναι στα πλαισια της αποικιοκρατικης εμπειριας της (αρα θα αρπαξουν και θα λεηλατησουν οτι και οσο μπορουν), ο συναναγνωστης πιστευει, οτι η Ευρωπη διεπεται απο το πνευμα του διαφωτισμου και της φιλελευθεριας (ασχετα αν ο πατερας της, ο Λοκ, ηταν ο γραμματεας ενος σκλαβοκτητη κι αν πολλα απο τα επιχειρηματα του Λοκ ειχαν σκοπο απλα να δικαιολογησουν την απαλλοτριωση της γης προς ωφελος του αφεντικου του. Αλλα μαθαμε να βλεπουμε το μηλο κι οχι του σκουλικι που εχει μεσα του. Και την παθαινουμε οπως η Χιονατη).

@sir, καλη η ισοτητα, η ισονομια και η ελευθερια των ατομικων δικαιωματων. Αν τα ειδες πουθενα αλλου, εκτος χαρτιου ενημερωσε με.
Τα τηλεφωνηματα σου καταγραφονται, επισης τα mail σου, τα sms σου και οι επισκεψεις σου στις διαφορες ιστοσελιδες. Το κινητο σου και το συστημα πλοηγησης αναφερουν ανα πασα στιγμη (αν δεν ειναι κλειστα) το που βρισκεσαι. Το echelon θα το εχεις ακουστα.
Στους δρομους σε φωτογραφιζουν οι καμερες, τα οικονομικα σου ειναι ανοιχτο βιβλιο (παρεμπιπτοντως και ειρωνικα: η καημενη μας η κυβερνηση δεν μπορει να καταπολεμησει την φοροδιαφυγη, γιατι λεει, δεν εχει τα μεσα), τα καταστηματα -με την καρτα του πελατη (αυτη οντως δεν ειναι ακομα υποχρεωτικη)- ξερουν ακριβως τι τρως, τι ρουχα αγοραζεις, κτλ.κτλ.κτλ. ο καταλογος γινεται μερα με την μερα πιο μακρυς.
Με αλλα λογια η ισοτητα, η ισονομια και η ελευθερια των ατομικων δικαιωματων ειναι τοσο πολυτιμα αγαθα για την Ευρωπη, που τα εχει βαλει εδω και καιρο στην ναφθαλινη, μην της τα φαει ο σκωρος. Κατι αναλογο δηλαδη με το fucking for virginity.
Υπαρχει βεβαια και η πιθανοτητα να σε εχω καταλαβει λαθος και να μην αναφερεσαι στην Ευρωπη της πραγματικοτητας, αλλα σε μια Ευρωπη οπως εσυ θα ηθελες να ειναι.. Τετοια Ευρωπη θα ηθελα κι εγω.
Α και κατι αλλο. Δεν αναφερθηκα στην πορεια του φιλελευθερισμου, αλλα στα γεννοφασκια του.
17.02.11 15:28
MMEπληκτος
@Sir. Στο ίδιο τσουβάλι λοιπόν και σύ και οι πολιτισμένοι ευρωπαίοι φίλοι σου, βάζετε τον Χίτλερ με τον Στάλιν. Στο ίδιο τσουβάλι τη δικτατορία του Φράγκο ή του Πινοσέτ που η μπότα τους πατάει το λαιμό της φτωχολογιάς και των κομμουνιστών με τη δικτατορία του προλεταριάτου που μπουζουριάζει μέσα τους ταγματασφαλίτες και τους χιλιάδες Τσουκάτους ή Εφραίμηδες. Σίγουρα επίσης δεν θα σου ενημέρωσε το συγκρότημα Λαμπράκη τη διαφορά του τοίχους του Βερολίνου που εμπόδιζε τους καλλιτέχνες, επιστήμονες γιατρούς, αθλητές, να έρθουν στη δύση, να αποτελέσουν αντικείμενο χρηματιστηριακής συναλλαγής και να θησαυρίσουν, από αυτό του Μεξικού .η της Παλαιστίνης που εμποδίζει τους εξαθλιωμένους να ζήσουν. Ο Θόδωρος Αγγελόπουλος στην ταινία του η σκόνι του χρόνου όπου κριτικάρει τον Στάλιν, ομολογεί πως έκλαιγε πραγματικά το συγκεντρωμένο πλήθος – κομπάρσοι της ταινίας, στην Κιργισία , στην πλατεία , για τον θάνατο του Στάλιν στην ταινία. Μήπως είδες κανένα ντοκιμαντέρ τελευταία για το πώς κατάντησε η Κιργισία σήμερα; Μήπως έμαθες τα τελευταία γκάλοπ σε Ρωσία, Ρουμανία (στους υπονόμους χιλιάδες) ή στην ανατολική Γερμανία; Αν δεν πείθεσαι για τον κουμμουνισμό της Σοβ. Ένωσης ή Κούβας( Δεν μιλάμε για αδυναμίες και λάθη) τι έχεις να πεις για Γιουγκοσλαβία, Νασερ κλπ, (Η Αφρική σε ποιο μοντέλο ανήκει;) Είναι πιο ανθρώπινα τα σοσιαλδημοκρατικά μοντέλα όπου το τιμόνι πάντα είναι στη μεγαλοαστική τάξη που αν στριμωχτεί κάνει αυτό που έκανε σήμερα; Ακόμα και το δικό μας σύστημα κρατικών μονοπωλίων της ΕΡΕ χαρακτηρίζεται σήμερα από την πλουτοκρατία σοβιετικού τύπου αποτυχημένο και πάει μαζί με το κράτος στη χωματερή, στη αρβύλα της κομαντατουρ όπως λέει και ο συμπαθείς Ζουράρης, ο κατ' εσέ και κατα Μπους,Ταλιμπάν.
17.02.11 15:35
Sir
MMEπληκτος @ - ακριβως αγαπητε στο ιδιο τσουβαλι χιτλερ και σταλιν - αν μου κοβει καποιος το λαρυγγι στο ονομα της φυλης ή στο ονομα της εργατικης ταξης ειναι αδιαφορο και δε νομιζω πως μπορουμε να πουμε κατι παραπανω σε αυτο - antonis @ - οπως ηδη ανεφερα ο φιλελευθερισμος οπως και ο σοσιαλισμος βρισκονται σε μια εσωτερικη αντιφαση λογω των διαφορετικων φαντασιακων που συμπλεκονται στον πυρηνα της ευρωπαικης κουλτουρας - κατα αυτο τον τροπο τους θεωρω ξεπερασμενους - ωστοσο ο φιλελευθερισμος πουθενα δεν στηριζει τον δουλοκτητισμο και σε καθε περιπτωση για την εποχη του ηταν προοδευτικος κατι που αναγνωριζει και ο Μαρξ - απο την αλλη η σημερινη Ευρωπη σιγουρα δεν ειναι η Ευρωπη που οραματιζομαι και θελω αλλα σε καθε περιπτωση ειναι η πιο δημοκρατικη και ανεκτικη κοινωνια - αν μπορεις να μου βρεις καποια αλλη στο παρον ή εστω στο προσφατο παρελθον πολυ ευχαριστως να την δουμε - την δυνατοτητα να ανταλλασουμε μεταξυ μας αυτες τις αποψεις χωρις φοβο δεν νομιζω να την ειχες στην κινα ή στην κουβα η στην σοβιετικη ενωση, εκτος κι αν εχεις κατι αλλο υπ'οψιν...
17.02.11 20:31
ΔΡ.ΧΑΟΣ
ΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΤΡΟΦΟΔΟΤΟΥΜΕΝΟ, ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΟ ΑΠΟ ΔΥΟ ΤΡΕΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ, ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΙ ΣΥΝΟΜΟΣΙΟΛΟΓΟΙ, ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ, Η ΟΠΟΙΑ ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ, ( ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΕΧΟΥΝ ΚΟΙΝΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΤΗΝ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ) ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ, ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΕΩΣ. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΠΙΕΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΝΟΧΕΣ ΚΑΙ Η ΝΤΡΟΠΗ ΓΙΑ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΦΥΣΙΚΟ ΚΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟ, ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΑΔΥΝΑΜΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ ΕΥΚΟΛΑ ΧΕΙΡΑΓΩΓΗΣΗΜΟΥΣ, ΚΑΙ ΕΧΘΡΙΚΟΥΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΖΩΗ, ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ, ΟΠΩΣ ΕΙΠΕ Ο ΒΙΛΧΕΛΜ ΡΑΪΧ ( ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΕΡΙΧ ΦΡΟΜ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΚΛΕΒΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΡΑΪΧ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΦΥΛΑΚΗ)
ΟΠΟΤΕ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΑΝΤΑ ΔΙΑΛΕΓΟΥΝ ΤΟΝ ΔΟΛΟΦΟΝΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΓΙΑ ΗΓΕΤΗ ΤΟΥΣ, ΚΑΙ ΟΣΟΥΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΧΑΡΙΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ, ΤΟΥΣ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝ, ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΩΚΡΑΤΗ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΡΟΖΑ ΛΟΥΞΕΜΠΟΥΡΓΚ, ΤΑ ΘΥΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ. ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΛΛΑΓΗ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΜΕ ΤΑ ΒΡΕΦΗ, ΝΑ ΕΥΝΟΥΧΙΖΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΕΦΗΒΟΥΣ,
ΚΑΙ ΝΑ ΕΛΕΓΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΡΩΤΙΚΗ ΑΠΟΛΑΥΣΗ ΜΕΣΩ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΩΝ ΓΑΜΩΝ. ΜΙΛΩ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ. ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΦΘΑΝΟΥΝ ΣΕ ΟΡΓΑΣΜΟ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΚΕΣ ΙΔΕΕΣ, ΕΧΟΥΝ ΟΜΟΡΦΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟΤΗΤΑ, ΕΙΝΑΙ ΗΡΕΜΟΙ ΚΑΙ ΧΑΛΑΡΟΙ. ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΑΥΡΟΣ ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΓΕΛΑΔΑ. ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΘΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΧΙΤΛΕΡ,ΣΤΑΛΙΝ,ΜΑΟ,ΜΠΟΥΣ, ΓΑΠ, ΚΛΠ, ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΔΙΑΛΕΓΟΥΜΕ ΤΟ ΠΙΟ ΚΑΚΟ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟ,ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΘΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝ ΤΗΝ ΖΩΗ, ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΚΛΑΙΜΕ ΤΗΝ ΜΟΙΡΑ ΜΑΣ,ΚΑΙ ΘΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΜΕ ΟΠΟΙΟΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΒΓΑΛΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΖΕΡΙΑ ΜΑΣ, ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΑΛΩΝΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΑΤΕΡΜΟΝΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΚΟΙΤΑΜΕ ΠΟΤΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΑΚΟ ΜΕΣΑ ΜΑΣ.
17.02.11 21:16
fufutos
@sir
Σιγά μην ψήφισαν το ΠΑΣΟΚ και 73 εκατομμύρια Έλληνες....
17.02.11 22:31
Sir
φιλε δοκτωρα ακομη και το σεξ εχει αμεση σχεση με το ποίτισμικο υποβαθρο και την κοσμοαντιληψη που ειναι γεννησιουργος αιτια καθε πολιτισμου - δεν ειναι τυχαιο πως στον ελληνικο πολιτισμο που γεννηθηκε η ιδεα της δημοκρατιας και του ελευθ-Ερως βουλεσθαι ο ερωτας ειναι θεος και οχι αμαρτια - ο ευνουχισμος της συνειδησης γιατι ακριβως αυτο σημαινει ενοχοποιηση του ερωτα, εμφανιστηκε με την βιαιη επικρατηση του χριστιανισμου - και δεν ειναι τυχαιο πως ο ευρωπαικος διαφωτισμος φερνει ανεμο ελευθερης σκεψης και ερωτικης απενοχοποιησης τουλαχιστον σε μεγαλο βαθμο...και αυτο ειναι βαθυτατα πολιτικο
18.02.11 16:17
Sir
φιλε δοκτωρα χωρις να θελω να εξιδανικευσω τον ελληνικο πολιτισμο ο οποιος φυσικα ειχε πολλα τρωτα και κατικαδικαστεα, θα πρεπει ωστοσο να σου επισημανω μερικα πραγματα - οι οποιες ελαχιστες καταδικες τυπου Σωκρατη δεν ηταν θρησκευτικου περιεχομενου με την σημερινη εννοια - ειναι λαθος να ταυτιζουμε διαφορετικες εποχες δινοντας ερμηνεια σε εννοιες που τοτε ειχαν εντελως διαφορετικη σημασια - στην αρχαια ελλαδα απλως δεν υπηρχε ρησκεια με την σημερινη εννοια που εχει για παραδειγμα ο χριστιανισμος - δεν υπηρχε ιερατειο, οι ιερεις ηταν εκλεγμενοι πολιτες γυναικες και ανδρες, δεν υπηρχαν ιερα βιβλια, δεν υπηρχαν εξ αποκαλυψεως αληθειες και σωτηριλογικα δογματα - ο σωκρατης καταδικαστηκε για πολιτικους λογους απο το στρατοπεδο των δημοκρατικων γιατι ηταν υποστηρικτης της ολιγαρχιας και μαθητες του οι τριακοντα τυρρανοι - αθεια στην αρχαια ελλαδα σημαινε μη αποδοχη των θεσμων της πολης - η πολις ηταν θεος και οχι καποιο εξωκοσμικο παντοδυναμο ον - και καταδικη σημαινε στεριση των πολιτκων δικαιωματων - κατα τα αλλα σαφως και ηταν πατριαρχικη κοινωνια αλλα οχι στο βαθμο που νομιζουμε - και σε καθε περιπτωση η πατριαρχια ηταν κοινωνικο και οχι θρησκευτικο φαινομενο, δεν ηταν μερος της αντιληψης περι θειου οπως συμβαινει με τον χριστιανισμο...φυσικα χρειαζεται να γραψω πολλα για να σου αναλυσω το φαινομενο , ισως σε καποιο αλλο πεδιο..
19.02.11 18:40
αντωνης
@ο μητσος @ 18 Φεβ 2011 22:22

Καλα, εισαι με τα καλα σου?
Γιατι γραφεις πως πληρωσαν οι Ρωσοι με 20 000 000 νεκρους τις επιλογες του Σταλιν, ο Σταλιν ξεκινησε τον ΙΙ Παγκοσμιο? Σε τετοια καταντια εχουμε φτασει πια?
Αν εχεις ιστορικα στοιχεια που δεν τα ξερω εγω, συγνωμη για τα παραπανω, αλλα δημοσιευσε τα.
19.02.11 18:52
ΔημΒας
Αγαπητέ (και το εννοώ) Sir,

στην πορεία αυτής της "ιδιότυπης" αλληλογραφίας το μόνο συμπέρασμα που έβγαλα είναι ότι έχουμε πιάσει μια ιστορικο-ηθικο-ιδεολογικο-πολιτιστική συζήτηση που μας έβγαλε τελείως εκτός θέματος. Σ' αυτό βέβαια φταίς εσύ που ξεκίνησες (προφανώς για λόγους προσωπικής αντιπάθειας προς τον "Ζουρλάρι") ένα υβρεολόγιο που, ως "μετέχων" της ελληνικής παιδείας δεν συμβιβάζεται.
Ναί μαζί σου για τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό.
Ναί μαζί σου για τις υπερβολές της ΟΠΟΙΑΣ ακραίας ιδεολογίας (ασφαλώς το ίδιο Χίτλερ και Στάλιν)
Ναί μαζί σου για την τεράστια προσφορά του Διαφωτισμού (ως συνέχεια του ελληνικού ) στην διαμόρφωση του σημερινού πολιτισμού.
Όμως η ζωή, ο κόσμος διαρκώς εμπλουτίζεται, διαμορφώνεται, εξελίσσεται. Αλλοίμονο άν αρνούμεθα να το παραδεχτούμε και κολλάμε σχεδόν ιδεοληπτικά στα αρχαία μας πρότυπα.
Και για να επανέλθω:
1. Ο ΓΑΠ κάτω απο τις γνωστές συγκυρίες και συσχετισμούς έγινε Πρωθυπουργός όιπως τον ήθελε, χρόνια τώρα η μάνα του και το διεθνές εβραϊκό λόμπυ
2. Στις πρόσφατες δημοτικές εκλογές μήν ξεχνάς ότι ο Δήμαρχος Αθήνας βγήκε με 75.000 και της Θεσσαλονίκης με 55.000 ψήφους δηλαδή όσους και ενός επαρχιακού Βουλευτή
3. Το "λεφτά" υπάρχουν δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που βιώνουμε σήμερα
4. Το Μνημόνιο προβλέπει ρήτρες που είτε το θέλεις είτε όχι αγγίζουν τα όρια Εθνικής προδοσίας, με δικαίωμα κατάσχεσης απο τους δανειστές οποιουδήποτε περιουσιακού στοιχείου του κράτους και μάλιστα βάσει της ... Αγγλικής Νομοθεσίας ... Τέτοιους όρους και ρήτρες ΔΕΝ ΠΕΡΙΕΙΧΕ ΟΥΤΕ ΤΟ ΚΑΤΟΧΙΚΟ ΔΑΝΕΙΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΠΕΒΑΛΑΝ ΟΙ ΝΑΖΙ ΣΤΟΝ Β' ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΟΛΕΜΟ ΜΕ ΑΣΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΕΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗΣ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ.

Σ΄αυτά λοιπόν αγαπητέ εστιάζεται η όποια κριτική του (θέλεις;) Ζουρλάρι. Αυτή είναι η ταμπακέρα. Τώρα άν θέλουμε να ξεψαχνίσουμε το ποιός τα λέει και γιατί (και μάλιστα βρίζοντας) ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ. ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΛΑΘΟΣ. ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΚΑΙ ΟΛΙΓΟΝ ΤΑΛΙΜΠΑΝΙΣΜΟΣ...
18.02.11 19:39
MMEπληκτος
Καλά ακούγεται και ο διαφωτισμός για ο πολιτισμός γενικότερα. Ίδια και ο πολιτικός φιλελευθερισμός. Δεν μιλάμε για οικονομικό φιλελευθερισμό όμως, όταν μιλάμε για σοσιαλδημοκρατικά μοντέλα. Ποιος στ’ αλήθεια πιστεύει πως μπορεί ανεβάσει το επίπεδο του πολιτισμού χωρίς να απαλλαγή από την οικονομική κατοχή;
Το τελευταίο δεν είναι προαπαιτούμενο; Να θυμίσω τι έγινε με την «νίκη» του Μαντέλα στην Νότια Αφρική , με την κατάκτηση του πολιτικού φιλελευθερισμού; Πιστεύετε πως όσο τα μέσα παραγωγής και το τραπεζικό σύστημα είναι στα χέρια της πλουτοκρατίας , το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο θα δώσει βαρύτητα στην κοινωνιολογία, στη φιλοσοφία ή στη θεατρική παιδεία; Σιγά μη διδάξουν και Μπρεχτ, ή μαρξιστική φιλοσοφία. Κανένας Κοραής μπορεί να ακουστεί έξω από τον διαφωτισμό, γιατί θα τους μαλώσει Ιερώνυμος, όπως και για την σεξουαλική αγωγή, που θα επικαλεστεί το σύνταγμα. Όχι η Κανέλη φυσικά.
18.02.11 20:44
ο μητσος
προφανως λορδε,οταν μιλας για Χριστιανισμο, εχεις υποψην σου την Ιερη Εξεταση ! (αληθεια ποιο το πολιτισμικο υποβαθρο της Ιερης Εξετασης? Εκανε κατι αντιστοιχο το Βυζαντιο?).Επιπλεον ,δινεις την εντυπωση ενος πνιγμενου,που νομιζει οτι ειναι πολιτικος,καιτουχει μεινει το αποκουμπι της Εκκλησιαστικης περιουσιας ..Δεν εξηγηται διαφορετικα, αυτη η μεροληπτικη ,θεωρηση του Χριστιανισμου,τουλαχιστον στα καθημας! Οπως λεει η Αλικη Μπαιηλη,( δεν θεωρω τον εαυτο μου ικανο και αξιο να μιλησει για την Καινη Διαθηκη),ενα απο τα δυο βιβλια που αξιζει ναχει κανεις διπλα του ,ειναι η Καινη Διαθηκη! Πες μου Λορδε φιλε,στον Αρχαιο Ελληνικο κοσμο,ποσοι ξεραν για τον Ηρακλη και τον Κερβερο? Ολοι ? Ολοι..Προσπαθησε ο Ηρακλης να δεσει τον Κερβερο? Τα καταφερε ? Τι εκανε? ΤΟΝ ΣΗΚΩΣΕ ΤΟΝ ΚΕΡΒΕΡΟ! Ποσοι στον Αρχαιο Ελληνικο κοσμο,το γνωριζαν αυτο ? Ποσοι καταλαβαιναν,τι εκανε και τι καταφερε ο Ηρακλης στον Αδη? Μονο οι λιγοι ,λορδε...Εκει που πεφτει ο σπορος και καρπιζει! ..οχι ΟΙ ΠΕΤΡΕΣ! Το ιδιο συμβαινει και στον Χριστιανισμο,οπου βεβαια υπαρχει η διαφορα ,απτην αρχη ,ως προς την συμπεριφορα,μεταξυ Ανατολικου και Δυτικου ας πουμε δογματος.Δηλαδη και εδω,πολλοι ειναι που καλεστηκαν στο τραπεζι,αλλα λιγοι θα φανε...Φαντασου επισης ,καποιες κοινοτητες ,τις οποιες τις εχουν για τα λιονταρια,και καποια στιγμη τις ελευθερωνουν απο τον φοβο και τους διωγμους! Ε!!! δεν θα πεσει ξυλο? Αν και η εξηγηση για την Υπατια,ειναι οτι αυτοι οι (Χριστιανοι),ητανε κοτρωνες!!! Τωρα για τον φιλο με την ΕΣΣΔ,προφανως ειναι απελπισμενος.Δεν εξηγηται διαφορετικα,η εμμονη στον Σταλιν και τα εγκληματα του! Στον Σταλιν που μοιρασε με τον Χιτλερ την Πολωνια,που καθαρισε τους στρατιωτικους του,και πληρωσε ο Ρωσικος λαος τις επιλογες του με 20 000 000 νεκρους!Και τελος να συμφωνησω με τον φιλο πιο πανω,για την σημασια του ερωτα! Λεει καπου ο Καισλερ,για τα τρενα της νυχτας,δηλαδη για τα τρενα των ναζι,που μετεφεραν τα θυματα τους στα στρατοπεδα( πως ταιριαζει το πολιτισμικο και επιστημονικο με το πολιτικο εδω?) θανατου,και αναφερεται στους Τσιγγανους...οι οποιοι κλειδαμπαρωμενοι στα βαγονια για τα ζωα,κανουν επειδη διαισθανονται το τελος ,συνεχεια ερωτα! ο ερωτας ειναι το α και το ω στην ζωη του ανθρωπου!
18.02.11 22:22
Sir
ΔημΒας @ - σε καμια περιπτωση δεν μιλω για ανβιωσεις του αρχαιου κοσμου και στειρες προγονολατριες - η συνδεση εγινε λογω ευρωπαικου διαφωτισμου και κατ επεκταση του σημερινου πολιτισμικου υποβαθρου, εκτος κι αν πιστευεις πως δεν υπαρχει ιστορικη συνεχεια πραγμα που δε νομιζω - οσον αφορα τον ζουραρι η κουβενυα αναποφευκτα οδηγειτε στον ελληνικο πολιτισμο και τον διαφωτισμο γιατι ο ζουραρις ειναι δηλωμενος βυζαντινολατρης αρα και η οποια κριτικη ασκει εχει καποιο ιδεολογικο υποβαθρο - δεν αρκει καποιος να κανει σωστη κριτικη αν την κανει, αλλα εχει τεραστια σημασια και ποιος την κανει και για ποιον λογο - και οι ακροδεξιοι και οι χρυσαυγιτες ασκουν κριτικη στην παγκοσμιοποιηση και τον γαπ αλλα γνωριζουμε καλα τι ακριβως επιδιωκουν - οσο για το ζουρλαρις δεν ειναι χυδαιοτητα αλλα χιουμορ δεν νομιζω πως αυτο ειναι ταλιμπανισμος και το βυζαντινολιγουρης ειναι το αντιστοιχο ευρωλιγουρης που ο ιδιος ξεστομιζει απεναντι σε οσους θαυμαζουν τον ευρωπαικο διαφωτισμο - φιλε μητσο προφανως δεν εχεις διαβασει ουτε τα μισα απο οσα γραφω γιατι ευκολα θα καταλαβαινες πως τα εγγληματα στα οποι αναφερομαι και η ιερα εξεταση δεν αφορουν την δυση αλλα το ορθοδοξο βυζαντιο - λυπαμαι αλλα το βυζαντιο υπηρξε η πιο σκοταδιστικη περιοδος του ευρωπαικου πολιτισμου με πληθος εγγληματων με πνευματικους ηγετες τους πατερες της ορθοδοξιας που τοσο τιμας - η ιερα εξεταση ξεκινησε απο το βυζαντιο αιωνες πριν την δυση και στην δυση καποια στιγμη ηρθε ο διαφωτισμος ενω στην ορθοδοξη ανατολη ποτε, παρεμεινε καθυστερημενη και σκοταδιστικη μεχρι και σημερα
19.02.11 12:11
ΔΡ.ΧΑΟΣ
ΦΙΛΕ Sir το σεξ έχει σχέση μόνο με την ένοια ζωή και την ελευθερία έκφρασης, όλα τα πολιτισμικά υπόβαθρα επειδή βασίζονται στην πατριαρχία και σε συνεργασία με την εκάστοτε θρησκεία το καταπιέζουν, αν εξαιρέσεις κάποιες φυλές στον Ειρηνικό και σε κάποια αλλα μέρη του πλανήτη που βασιζονται στην μητριαρχία και πλέον έχουν διαβρωθεί απο την επαφή τους με τον ο υπόλοιπος κόσμος είναι άρρωστος. Η δομή των κοινωνιών είναι πτριαρχική σε όλο τον κόσμο, το γιατι επέλεξε το ανθρώπινο είδος αυτή την γραμμή, υπάρχουν πολλές θεωρίες, το σίγουρο είναι οτι δημιουργήθηκε ο θεσμός της εξουσίας που βασίζεται στην κατοχή πλούτου, ο οποίος μεταβιβάζεται στον πρωτότοκο γιό, και ποτέ στην κόρη. Απο εκεί προήλθε και ο υποβιβασμός της γυναίκας κατι που ισχύει μέχρι σήμερα, ακόμα και στην ευρώπη του διαφωτισμού και του πολιτισμού η γυναίκα δεν είναι στην πράξη ισότιμη του ανδρός. Μέσω της πατριαρχικής εξουσίας δημιουργήθηκε και το ιερατείο,μάγος στην αρχή και όσο μεγάλωνε η κοινωνία, δημιουργήθηκε ολοκληρη ιερατική δομή σε αντικαθρέφτισμα της. Απο τότε θρησκεία και εξουσία πάνε μαζί, ποτέ δεν εξαφάνισε η μία την άλλη μονο κάποιοι περιορισμοί έγιναν και απο τις δύο πλευρές. Ο Ελληνικός πολιτισμός που επικαλείσαι συχνά ναι μεν ήταν πολύ υψηλός για την εποχή του < και για την σημερινή πολες φορές> πλην όμως είχε την ίδια δομή με τον σημερινό πατριαρχική, και τις ίδιες αδυναμίες, και τότε η θρησκεία είχε συνεργασία με την εξουσία, τον Σωκράτη για αθεεία τον σκότωσαν, τον Αριστοτέλη, γι΄αυτό τον εξόρισαν, και πολλούς άλλους. Είναι λάθος να επικεντρώνεσαι μόνο στον χριστιανισμό, η πιο καταπιεστική θρησκεία είναι ο ινδουϊσμός, όπως και να χει οι θρησκείες γενικώς είναι καταπιεστικές σεξουαλικά και συνεργαζόμενες με την εξουσία κρατούν τα πλήθη σ΄αυτη την άθλια κατάσταση. Συμπέρασμα για να αλλάξει η ανθρώπινη κοινωνία, θα πρέπει να αλλάξει η δομή της που είναι η πατριαρχία, και να δημιουργηθεί μια καινούργια που να μην βασίζεται στην οικονομία του κέρδους, κατι που δεν φαίνεται στο άμεσο αλλα και στο μακρινό μέλλον να γίνεται. Μέχρι τότε η συγκινησιακή πανούκλα κατα Βίλχελμ Ράϊχ θα κατατρώει τους ανθρώπους οι οποίοι θα σκοτώνουν όσους προσπαθούν να τους βγάλουν απ΄τον βούρκο, θα σκοτώνουν πάντα την ΖΩΗ.
19.02.11 15:01
MMEπληκτος
@μήτσος Την Καινή διαθήκη και τα ιερά άμφια, τα μάθαμε θέλαμε δεν θέλαμε. Τα μέσα ενημέρωσης του Αλαφούζου και του Βαρδινογιάννη, θέλουμε δε θέλουμε τα τρώμε στη μάπα κάθε μέρα. Επειδή όμως κατάλαβα πώς με τις λιτανείες δεν βρέχει, άρχισα να διαβάζω και τον αντίχριστο του Νίτσε. Και επειδή παραπέρα υποψιάστηκα την διαστρέβλωση της αλήθειας από τα Ι.Χ. ΜΜΕ, άρχισα να διαβάζω και Αυγή και ΠΡΙΝ και Ριζοσπάστη και βγάζω συμπεράσματα. Και μαθαίνω πως το «να καεί, να καεί το μπου..λο η Βουλή» παίχτηκε και από τον Γκέμπελς πολύ πιο πριν και στον εμπρησμό της Γερμανικής Βουλής και στο στήσιμο της προβοκάτσιας του Κατίν, όπου αντάμωσε ο Γκέμπελς με τον Γέλτσιν και στο οποίο οι δυτικοί έκαναν στροφή εκατόν ογδόντα μοιρών. Να σε θυμίσω όμως τι τράβηξαν τα τελευταία χρόνια όσα κράτη απορρίψαν τον καπιταλισμό και στράφηκαν στον κουμμουνισμό η σοσιαλισμό και τι τραβούν σήμερα Κούβα, και συ ο ίδιος που προσπαθείς να ξεφύγεις από τις δαγκάνες των τραπεζικών ομίλων;
Σκέψου λοιπόν τι τραβούσε τότε το πρώτο σοσιαλιστικό κράτος στον κόσμο και τι παγίδες στήθηκαν στον Στάλιν. Και μη το παίζεις χριστιανός αν στηρίζεις κόμματα του Δασκαλόπουλου, εκτός και αν η Γκαμήλα πέρασε μέσα από την τρύπα της βελόνας.
19.02.11 15:36
ο μητσος
Η ΣΤΡΑΒΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΥΑΛΟΣ Η ΣΤΡΑΒΑ ΑΡΜΕΝΙΖΟΥΜΕ! φιλε Αντωνη, παραμονες του Β Παγκοσμιου Πολεμου,( μου φαινεται περιεργο που αποσιωπεις και εσυ και ο φιλος μμε πιο πανω,την ειρηνη του Σταλιν και του Χιτλερ,και τον διαμελισμο της Πολωνιας,--η Πολωνια σημερα εχει εδαφη που της ανηκουν Ιστορικα,οσο ανηκει το Μονακο στην Τουρκια),ο Σταλιν ΚΑΝΕΙ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΕΙΣ ,στον σοβιετικο στρατο,( χιλιαδων ανθρωπων,εμπειρων),(χωρια τον επεκτατικο πολεμο που κανει στην Φιλανδια,αρχικα, με την ανοχη του Χιτλερ),με αποτελεσμα μεχρι την μαχη του Σταλινγκραντ,και ειδικα στις μαχες της Ουκρανιας,( οι πληθυσμοι της οποιας εχουν διφορουμενη σταση και δραση),ο σοβιετικος στρατος να υποστει πανωλεθρια.Επισης εχει κατηγορηθει για τον τροπο που διεξηχθει η πολιορκια του Λεννιγκραντ,καθως και για το δογμα πολεμου του κοκκινου στρατου,το οποιο ηταν καπως ετσι; ....συντροφοι ,κανουμε επιθεση,μεχρι να χαλασουν τα γερμανικα πολυβολα!Επισης ως δικτατορας,οπως και ο Χιτλερ,ειχαν εμμονες στην διεξαγωγη του πολεμου,(απλο παραδειγμα η ανταγωνιστικη σχεση,Κονιεφ-Ζουκοφ-Σταλιν),με αποτελεσμα μεγαλυτερο φορο αιματος. ΒΕΒΑΙΩΣ ο Σταλιν δεν προκαλεσε τον Β Παγκοσμιο πολεμο,αλλα τα λαθη τακτικης,και οι εμμονες του,μεγαλωσαν τον φορο αιματος για τον Ρωσικο λαο,και οσους πολεμησαν(οχι ολοι) απο την πρωην ΕΣΣΔ,τον ναζισμο και την χιτλερικη γερμανια μαζι του. ΑΡΑ ειμαι καλα Αντωνη. ΜΜΕ,δεν ξερω γιατι εχεις παρωπιδες ως προς την πρωην ΕΣΣΔ,αλλα μια ματια αν δουμε ,για το πωθεν εσχες των ανθρωπων,που (αγορασαν) τα κρατικα μονωπολια της αχανους αυτης χωρας,θα βγαλουμε το συμπερασμα οτι οι ανθρωποι αυτοι ,αλλαξαν απλως τα σακακια τους,και καθησαν στις ιδιες θεσεις.Στην ΕΣΣΔ,τους λεγαν μαλλο ονομα,τωρα τους λεν αλλιως.Παρολα αυτα η Ρωσια ειναι μια συμπαθης χωρα,για μενα,και μακαρι να βρει το δρομο της,για το καλο των λαων που ζουν στα αχανη εδαφη της.Τελος μμε,δεν καταλαβαινω γιατι ,αντικρυζοντας το τελμα των πολιτικων που βιωνουμε σημερα,και των ΜΜΕ οπως λες,θα πρεπει ντε και καλα να μην εξελισομαι ,βρε αδερφε,και να δω την Ελλαδα οπως ηταν πριν 35 χρονια-μην πω παραπανω.Τωρα για τον Χριστιανισμο,ο μεν μμε,εχει την εικονα και την ιδεα του,--δεν εχουνε ψωμι ας φανε παντεσπανι,η-- στην καλυτερη των περιπτωσεων,την ακαμψια,την οπισθοδρομικοτητα( με ταυτοτητες και διαφορες αρλουμπες),και τον Φαρισαισμο καποιων δεσποταδων,της Ελληνορθοδοξης Εκκλησιας.Οταν λεμε για Λειτουργους στην Εκκλησια ,εγω περιμενω να δω και θελω, καποιον σαν τον συγχωρεμενο τον Παπα Πυρουνακη,και περιουσια της Εκκλησιας ,την περιουσια του ποιμνιου της.Συνεπως ΟΛΑ για το ποιμνιο της.Σαφως χωρες που τραβουν αντιθετα στο ρευμα οπως η Βενεζουελα,η Βολιβια,η Κουβα ,εχουν αντικειμενικες δυσκολιες,λογικο ειναι,αλλα ροδα ειναι η Ιστορια και γυριζει! Ποσα εργατικα ατυχηματα εχει η Κινα καθε χρονο,και ποσα ηταν τα θυματα του αντιιμπεριαλιστη Κανταφι?Μακαρι καθε χωρα,ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΗΣ,Ιστορικο και κοινονικοπολιτικο γιγνεσθαι,να βρισκει στην εξελιξη τους το καλυτερο γιατον Λαο της. Τελος ΛΟΡΔΕ,εισαι ολο υπεκφυγες,η κουβεντα σου ειναι μπιλιαρδο,πραγματικα!.Λες αυτο,πας σεκεινο,ξεφευγεις απαυτο,προσπερνας εκεινο,δεν βγαζω ακρη! Δασκαλοπουλο λετε τον γαλατα?τι σχεση εχω εγω?
19.02.11 21:15
ΔΡ.ΧΑΟΣ
Sir ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΙ ΛΕΩ, ΕΣΥ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ, ΕΓΩ ΜΙΛΩ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ, ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΩΚΡΑΤΗ ΗΤΑΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ, Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΣΧΗΜΑ, ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΕΩ, ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΑ, ΕΝΟΩ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΩΝ ΠΡΩΤΩΝ ΚΟΙΝΩΤΗΤΩΝ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ, ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΛΟΓΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΑΣ, ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΤΟΥ ΚΕΡΔΟΥΣ, ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΠΙΕΣΕΩΣ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΥΤΟ ΣΥΝΤΟΜΑ.
TI MΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ? ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΘΟΥΜΕ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ,
ΟΣΟΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΟΙΤΑΖΟΥΜΕ Τ΄ΑΣΤΕΡΙΑ, ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ.
19.02.11 23:56
Sir
φιλε δοκτωρα - δεν διαφωνω αλλα οπως λες πολυ σωστα για να αλλαξουμε πρεπει να κοιταξουμε στα αστερια δηλαδη με αλλα λογια χρειαζομαστε γνωση δηλαδη παιδεια και ολα αυτα εχουν σχεση με την κοσμοαντιληψη που γεννα πολιτισμους - η γνωση μεσα απο την φυση ηταν η κοσμοαντιληψη που γεννησε τον ελληνικο πολιτισμο και τους φιλοσοφους, αυτο το ρολο πλεον εχεουν οι συγχρονες επιστημονικες θεωριες κι εκει βρικεται το κλειδξ της γνωσης και μιας αλλης κοσμοαντιληψης που θα μας οδηγησει σε αλλα συνειδησιακα επιπεδα
20.02.11 10:47
MMEπληκτος
@μήτσος Χρεώνεις τις επί μέρους διενέξεις με τις όμορες χώρες της ΕΣΣΔ στο Στάλιν και αγνοείς την υποδαύλιση τους από τους Εγγλέζους και σε Κίνα και σε Μογγολία και σε Μαντζουρία και σε Φιλανδία και σε Πολωνία . Και να φανταστείς που μέχρι και ο φιλελεύθερος Βενιζέλος παλαιότερα έστειλε στρατό πλάι στους λευκούς. Η ΕΣΣΔ ήταν στα όπλα από το 1917 μέχρι το 1945.
Για το, κάποιους κομμουνιστές που απλώς άλλαξαν τα σακάκια! Τα΄89 το πάνω χέρι στη ΣΕ είχαν όχι κομμουνιστές μα σοσιαλδημοκράτες του Γκορμπατσόφ και παιδιά του Σικάγου του Γελτσιν. Σε αυτούς ο Γέλτσιν μοίρασε τις 200.000 επιχειρήσεις , αφού βομβάρδισε και κατάργησε το κοινοβούλιο με 500 νεκρούς, ένα κοινοβούλιο που όπως και ο λαός στο 75% ήθελε τις επιχειρήσεις αυτοδιαχειριζόμενες από τους κοινωνικούς φορείς και δεν ήθελε να καταργηθούν οι διατιμήσεις στα βασικά αγαθά. Τα δυτικά ΜΜΕ βάφτισαν το κοινοβούλιο κουμμουνιστικό της παλαιάς φρουράς, ίδια όπως είχαν βαφτίσει τα παιδιά της πλατείας Τιενανμεν αντιπάλους του κουμμουνισμού ενώ τους έσφαζε ο θαυμαστής του Φρίντμαν! και έτσι τη δικτατορία του Γέλτσιν την είπαν νίκη της δημοκρατίας! Τα ίδια που πάθαν και τα παιδιά του Λεχ Βαλεσα όταν η οικονομία της Πολωνίας περνούσε στις αγορές του Φρίντμαν και ο @μήτσος το πανηγυρίζει χωρίς να ξέρει πως έχει τους ίδιους δυνάστες.
20.02.11 18:14
αντωνης
Μια χαρα ειναι ο γιαλος. Μητσο, εσυ αρμενιζεις στραβα.

Προ του συμφωνου μη επιθεσης , ο Σταλιν προσπαθησε να συμμαχισει με την Γαλλια και την Αγγλια εναντια στους Ναζι, αλλα αυτες αντιμετωπιζοντας την ΕΣΣΔ με καχυποψια δεν δεχτηκαν. Μετα απο αυτο ο Σταλιν εκανε το συμφωνο μη επιθεσης (κι οχι συμμαχιας η ειρηνης) με ισχυ για τα επομενα 10 χρονια, απαιτωντας για αυτο και τα εδαφη που ειχε παρει η Πολωνια απο την Ρωσσια μετα τον πρωτο παγκοσμιο πολεμο. Πραγματα δηλαδη που εκαναν ολα τα κρατη. Δηλαδη ηταν καλυτερη η Συμφωνια του Μοναχου μεταξυ Γερμανογαλλοαγγλιας που διαμελισε την Τσεχοσλοβακια?
Τωρα οσον αφορα τα "λαθη τακτικης", αυτα κρινονται παντα εκ των υστερων και συγκεκριμμενα απο τα αποτελεσματα τους. Κι απο οσο ξερω, η ΕΣΣΔ βγηκε νικητρια (εκτος κι αν κι εδω κανω λαθος) απο τον ΙΙ Παγκοσμιο κι αρα η τακτικη της ηταν σωστη . Το να αναρωτιεται κανεις αν με μια αλλη τακτικη η ΕΣΣΔ θα ηταν και παλι νικητρια και ισως σε καλυτερη μοιρα, δεν ειναι βεβαια απαγορευμενο, οποιος εχει καιρο και ορεξη μπορει να το κανει, αλλα δεν παιζει και κανενα αντικειμενικο ρολο στην αξιολογηση του Σταλιν, γιατι δεν μπορει να ξερει κανεις ποτε την εκβαση αυτης της αλλης τακτικης. Μπορει να ηταν επιτυχης, μπορει ομως σημερα η γη να ηταν κατω απο την μποτα των ναζι κι ο Χιτλερ αιωνοβιος στην εξουσια.
Αν βεβαια καποιος ειναι παντογνωστης θεος, τοτε ξερει οπωσδηποτε τι θα ειχε συμβει κι εγω παω πασο. Αλλα αν ειναι θνητος καλα θα κανει να παψει να πουλαει τις υποθεσεις του για γεγονοτα. Τα φυκια για μεταξωτες κορδελες, γιατι βαρεθηκα τα προπαγανδιστικα κολπα.

ΥΓ. Και προς αποφυγην παρεξηγησεων:

Δεν τρεφω ουδεμια εκτιμηση η συμπαθεια προς τον Σταλιν, τον οποιον προσωπικα θεωρω νεκροθαφτη του σοσιαλισμου.
20.02.11 13:07
ο μητσος
δεν ξερω γιατι ,φιλε, λες για προπαγανδιστικα κολπα,η γιατι ο φιλος πιο πανω μου πεταξε τον γαλατα! Εγω τη γνωμη μου λεω,σε μια αλλη στηλη ισως παρεκτρεπομαι,και λεω για τον κωμικο του αλ τσαντιρι,αλλα δεν τον βριζω.Θεωρω ,οτι οσο ξεφτιλες και ναναι αυτοι που μας κυβερνανε,ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΞΕΦΤΙΛΕΣ,δεν πρεπει να δινουμε χωρο,σε ακραιες θεσεις,ουτε στο ελαχιστο.Αυτη ειναι η ενσταση μου,και ισως να την εκφραζω αδεξια, και οχι εντιμα, για αυτον τον αξιολογο ηθοποιο και κωμικο. ΑΝΤΩΝΗ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΑΡΓΑΡΑ ΤΗΝ ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ,ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΥ ΣΤΑΛΙΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΕΡΣΟΝΗΣΟ ΤΗΣ ΚΑΡΕΛΙΑΣ,ΓΙΑ ΝΑΧΕΙ Ζ Ω Τ Ι Κ Ο Χ Ω Ρ Ο ΤΟ ΛΕΝΝΙΝΓΚΡΑΝΤ ,ΚΑΙ ΜΕ ΦΑΣΚΕΛΩΝΕΙΣ ΜΕ ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ΓΙΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ? Γιατι παραγνωριζεις το γεγονος,της ταυτοχρονης εισβολης,( μαλιστα ο ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ,αργησε λιγο, μεχρι να αιματοκυλησουν οι ναζι το προσυμφωνημενο δικο τους κομματι ,στον 5ο, η 6ο διαμελισμο της Πολωνιας,και να μην εχει αντισταση στην δικη του εισβολη),την διχοτομηση ετσι της Πολωνιας,και επισης το γεγονος, οτι τα εδαφη που πηραν οι Πολωνοι μετα τον πολεμο, ηταν ,γερμανικα( καλα τους καναν),η γερμανικη πομερανια,το μεγαλυτερο μερος της πρωσιας,και η γερμανοπολωνικη σιλεσια.Ο Πατερουλης πηρε Πολωνικα εδαφη ,και το υπολοιπο της Πρωσιας. Στην καθεαυτο διεξαγωγη του πολεμου,εγκληματικα λαθη που ανεβασαν τον φορο αιματος,του προσαπτουν και ξενοι μελετητες και Ρωσοι.Στην πολιορκια του Λεννινγκραντ,στις πρωτες εκατομβες του κοκκινου στρατου,που τον φεραν στο χειλος της αβυσσου,καθως και στην τακτικη( αυτο που βλεπουμε στην Ιστορικη σειρα με τον Μ Λανκαστερ,αφηγητη,τα -αρμονια του Σταλιν και τα εκατονταδες κανονια να ριχνουν ,στην αρχη καποιας επιθεσης,ειναι οταν εχει την ανεση η Σταλινικη προπαγανδα,να στεινει καμερες).....ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ βεβαια,οι Αμερικανοι,παρακολουθουν συνεχως το Ανατολικο μετωπο,ενισχυουν βεβαια την ΕΣΣΔ,αλλα για τον λογο πουχει να κανει ,με την καταλληλη δικη τους εισοδο στον πολεμο,δηλαδη να τραβηξουν το χτικιο οι Ρωσοι και βλεπουμε ,ποτε (πολεμαμε) εμεις....Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΒΕΒΑΙΩΣ ΕΙΝΑΙ, ΟΤΙ ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΕΣΣΔ,που πολεμησαν τον Χιτλερ,τωρα ισως τα πραγματα ναταν υπερ της γερμανιας.Γιατι οι λαοι αυτοι ( ΟΙ ΛΑΟΙ ),δεχτηκαν την επιθεση του ΤΕΡΑΤΟΣ ,σολο του τον ογκο,και την δυναμη.ΤΕΛΟΣ, αν εσενα δεν σε πειραζει ,οτι τα 20 000 000 νεκροι,μπορουσαν ναναι 10 000 000,η 15 000 000,αυτο ρε παιδι μου ,τι να πω? Εγω ,εχω μαθει,απο το 22,να λεω,( τοτε,που καποιος αξιωματικος του ΕΛΛ,Στρατου,βλεποντας την διαταξη του ,στην Μ Ασια,ειπε του Αρχιστρατηγου,--πως κοιμαστε ησυχοι εδω?--το σημειο της επιθεσης του Κεμαλ,και ρηγματος....Αυτος του απαντησε; ο κυκλων κυκλουται ! ),κοιτα ποσοι ανθρωποι θα μπορουσαν ναχαν σωθει,αν αυτος δεν ηταν ηλιθιος ! ΑΡΜΕΝΙΖΕΙ ΣΤΡΑΒΑ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΧΑΡΑΖΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ.!
20.02.11 19:52
antonis
@Μητσο, περιληπτικα για να τελειωνουμε με αυτο το θεμα.
Τιποτα δεν κανω γαργαρα, κι αν ξαναδιαβασεις προσεκτικα, εγραψα ο,τι η ΕΣΣΔ εκανε ο,τι κανουν και αλλα κρατη. Προσπαθησε να ξαναπαρει πισω εδαφη που εξαναγκαστηκε να χασει με την συνθηκη του Brest-Litowsk μετα τον ΠΡΩΤΟ παγκοσμιο πολεμο (εσυ αναφερεσαι, αν καταλαβα καλα, στον δευτερο παγκοσμιο).
Αναμεσα σε αυτα τα εδαφη ηταν και η Πολωνια και η Φινλανδια.
Κι αυτο που λενε οι μελετητες με το υποθετικο τους "ΑΝ", δεν διαφερει απο το "αν η γιαγια μου ειχε α.... θα ηταν ο παπους μου" που λεγαμε πιτσιρικαδες, ειτε οι μελετητες ειναι ελληνες ειτε ξενοι ειτε Ρωσσοι (πλεονασμος, κι αυτοι ξενοι ειναι).
20.02.11 21:05
thakis
Aπό ένα άρθρο για την σύγχρονη εληνική πολιτική υποτέλειας και βλακείας φτάσατε να ανταγωνίζετε με τις ιδέες-ιδεολογία σας του ...περασμένου αιώνα!Ναι , η Ιστορία μπορεί να προσφέρει αναλύσεις αλλά ποιός από εσάς είναι σίγουρος ότι ξέρει την πραγματική αλήθεια των γεγονότων και των πολιτικών πράξεων; Αν νομίζει κάποιος από εσάς ότι ταξέρει ΟΛΑ μην συνεχίζει να διαβάζει δεν θα μάθει τίποτα ,τα ξέρει άλλωστε ..!Είσαστε τόσο απογοητευμένοι από τις επιλογές της ζωής σας που προσπαθείτεν να πείσετε και τους άλλους ότι έχετε δίκιο γα να δικαιλολογήσετε τα χρόνια που περάσατε στον πλανήτη!!!Κάνετε αναλύσεις επί αναλύσεων για τον Παγκόσμιο πόλεμο και ανάθεμα αν έχετε βρεθεί ποτέ σε πεδίο μάχης για να μου πείτε εκεί για πια ιδέα θα πεθάνετε ... Όπως και ΤΩΡΑ ! Βγείτε έξω και αποφασίστε γιατί αξίζει να πεθάνουν τα παιδιά σας ,για ποιά ιδεολογία ; Σε τόσο απλή και σε ΤΟΣΟ ...περίπλοκη απάντηση πρέπει - επτέλους - να απανήσετε : Σε ποιόν πόλεμο και με ποιόν αρχηγό θα επιστευτείτε τα παιδιά σας ..!
20.02.11 22:06
ο μητσος
δεν εχω καταλαβει ακομα γιατι τρωω τετοιο φτυσιμο! Για το φιλο thakis να απαντησω,οτι η Ιστορια ,στην σκολικοειδητη της Ευρωπης πουναι τα Βαλκανια,μπορει νασου παιξει οτι παιχνιδι θελει! Μπορεις αγαπητε φιλε,να ξεκινησεις να αγωνιζεσαι για το περιβαλλον,και να καταληξεις, στην ΠΙΤΑ,ξερεις το νησακι κοντα στην γειτονα χωρα,και να ριχνεις ντουφεκιες,η να επιβεβαιωσεις απλα το ρητο,εδω ειναι Βαλκανια ,δεν ειναι παιξε γελασε! με το πιο απιθανο σεναριο! ΜΜΕ,δεν ξερω γιατι με βγαζεις να πανηγυριζω,για τις δυσκολιες,ενος τοσο αγαπητου Λαου! Ετσι κιαλλιως,η Ιστορια για σενα ειναι κατι σαν μαγειρικη,τοχεις κανει το ψητο,οτι κιαν σουπω,δεν αλλαζει τιποτα! Το ιδιο συμβαινει και με τον Αντωνη.Το μονο για να κλεισω καιγω ,η γνωση η Ιστορικη,καθοριζει και τις προυποθεσεις Δημοκρατιας που μπορουμε ναχουμε....τα λαθη που μπορουμε να κανουμε.! Και απο οτι βλεπω μεσας,οι ηλιθιοι πολιτικοι πουχουμε,πρεπει να σοβαρευτουν,γιατι δεν εχουμε το περιθωριο αλλου λαθους!
20.02.11 23:45
MMEπληκτος
@μητσος , λυπάμαι που σε στενοχώρησα γιατί είσαι καλοπροαίρετος, αλλά θυμώνω και με αυτά τα τόσο αντιφατικά των χριστιανών.
20.02.11 23:52
σχετικά
 
«Ἑλληνικὴ Δημοκρατία»
– Ρωτῶ, λοιπόν: Πόσο τμῆμα τοῦ λαοῦ συμμετέχει στὸ «μαζὶ τὰ φάγαμε», δηλαδὴ στὰ δημόσια ἔργα μὲ τοὺς μπετατζῆδες-ἐργολῆπτες-τραπεζίτες-νταβατζῆδες-καναλάρχες-κοπροδημοσιογράφους; – Μηδέν.
 
 
Οἱ φαυλεπίφαυλοι τοῦ «φαύλου κύκλου»
Νεωστί, νεόρραντος, ὁ πολλὰ βαρὺς καὶ ὄχι Βενιζέλος, ὁ καὶ ἐκ τῶν ἀντιπροέδρων, μᾶς κανοναρχεῖ πῶς πρέπει νὰ ἐξέλθουμε τοῦ «φαύλου κύκλου»… Καὶ ὅτι, συμπαρακολούθως, οἱ φαῦλοι τῶν φαύλων, οἱ φαυλεπίφαυλοι ποὺ μᾶς εἰσῆλθαν στὸ φαῦλον, θὰ μᾶς ἐξέλθουν…
 
 
Μυομοιχίδιον τόδε
Τὸ πρωτοδεύτερο Μνημόνιο, χοροστατούντων τῶν κατοχικῶν προσκυνημένων τοῦ Georgaκοπασόκ, κατέβασε στὸ μνῆμα τὴν Ἑλλάδα. Τὸ μεσοπρόθεσμο «ἁρπαλίκι» ποὺ ἐπιβάλλουν οἱ ληστοσυμμορίτες «ἑταῖροι» μας καὶ θὰ ἐκτελέσει αὐτὸ τὸ μειοδοτικὸ πασοκικὸ ἀσκέρι (σὺν τοῖς «προθύμοις» ἀκροδεξιοντορικοῖς), ἔε, αὐτὸ τὸ «μεσοπρόθεσμο», θὰ μᾶς θάψει μακροπρόθεσμα: ἐμᾶς, τὰ παιδιά, ἐγγόνια καὶ δισέγγονά μας… Ἄρα:
 
Οι πολίτες που έχουν στρέψει το ενδιαφέρον τους για το τι κάνει και τι λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, βλέπουν με ανησυχία τις διαφορετικές απόψεις που υπάρχουν μέσα στο κόμμα για μια σειρά θέματα της τρέχουσας επικαιρότητας και κυρίως για τα ζητήματα της οικονομίας. >>
ΑΡΧΕΙΟ
Συνεργασία με ψεκαστήρες
Με τον ΣΥΡΙΖΑ έχω μπερδευτεί σε μερικά πράγματα. >>
ΑΡΧΕΙΟ

Ρολό κιμά με γλυκόξινη σάλτσα
Ένα απλό ρολό από κιμά που θα εντυπωσιάσει με την ιδιαίτερη γεύση της γλυκόξινης σάλτσας. Μπορείτε να το συνοδεύσετε με ρύζι, πουρέ ή πατάτες. Σε κάθε περίπτωση, θα ενθουσιάσει τον ουρανίσκο σας! >>
Μηλόπιτα που δε θα μείνει….ούτε ψίχουλο!
Η παραδοσιακή…εμφάνιση της μηλόπιτας, άλλαξε. Σε αυτή τη συνταγή, η γέμιση βρίσκεται στο κέντρο, «καμουφλαρισμένη» από τριφτή ζύμη. >>
ΑΡΧΕΙΟ
Ξεφυλλίστε ολόκληρο το "Π" κάθε Δευτέρα

Τρέχον Φύλλο: Φύλλο 1836 / 30.10.14
art
πράσινο
In Vitro
εκδόσεις
Η απόρρητη ιστορία του Αιγαίου
"
Ο... ΣΑΤΙΡΙΚΟΣ
Χρήστος Κάτσικας
Η επέτειος του «ΟΧΙ» στην εποχή του «ναι» >>
Γιώργος Πιπερόπουλος
ΑΠΟΧΗ έως ότου ξαναπούμε: «Καλημέρα, Ελλάδα!...» >>
ΑΡΧΕΙΟ
© Copyright το Ποντίκι | All rights reserved | Powered by Byte